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タイトルTZ-DCH8000からコピーを取ったDVDはパソコンで再生できますか。
記事No8041
投稿日: 2010/08/04(Wed) 19:45
投稿者jdm
TZ-DCH8000のSTBを使っています。ムーブもしくはコピー機能を使って、HDRに録画した番組をDVDに落とし、パソコンで再生したいと思います。
パソコンは、DVDプレーヤーなしのLet's noteCF-R7ですので、最新のBUFFALOのDVSM-PS58U2-SVを購入しました。BUFFALOの商品説明には、CPRM対応となっていると書いてありますが、再生はできません。
もちろんDVDはファイナライズ済みです。
jcomのカスタマーサポートに問合せたところ、AVREC方式のDVDは再生できないと言われて、画質落としてもう一度DVDを作ってみましたが、結果は同じです。再生はできません。
家で見れない番組は、旅行中などでパソコン上で見たいだけですが、かなり複雑のようです。
何か方法がありましたら、教えていただけますか。
よろしくお願いいたします。

タイトルRe: TZ-DCH8000からコピーを取ったDVDはパソコンで再生できますか。
記事No8042
投稿日: 2010/08/05(Thu) 00:16
投稿者leonis@jcom東関東
こんばんは
VR方式なら見れるはずですが。
録画モードは何になっていますか。

タイトルRe^2: TZ-DCH8000からコピーを取ったDVDはパソコンで再生できますか。
記事No8043
投稿日: 2010/08/05(Thu) 02:13
投稿者旧人類@J:COM杉並
> こんばんは
> VR方式なら見れるはずですが。
> 録画モードは何になっていますか。

そうなんですか、VRモードでやっていますが・・・。
私もjdmさんと同じ問題で悩んでいますが、
結局PCの有料ソフトの選択問題に帰着すると思っています。
フリーのものは所詮何らかの違反でしょう。

ところで安い有料ソフトをどなたか教えてくれませんか?
意外と良い情報がない。
あとこの種の有料ソフトはみなお試し版が動かないで困っています。
動くものがあったら教えて下さい。

タイトルRe^3: TZ-DCH8000からコピーを取ったDVDはパソコンで再生できますか。
記事No8045
投稿日: 2010/08/05(Thu) 09:23
投稿者leonis@jcom東関東
ソフトの選択は難しいですよね。
スレ主さんの機種は専用ソフトが添付していますので、
便利だと思います。

使用時に以下の注意も必要なようです。
CPRM録画メディアの初回再生時にCPRMキーのダウンロードを行うためインターネット接続環境が必要です。

タイトルRe^4: TZ-DCH8000からコピーを取ったDVDはパソコンで再生できますか。
記事No8048
投稿日: 2010/08/05(Thu) 21:43
投稿者旧人類@J:COM杉並
> スレ主さんの機種は専用ソフトが添付していますので便利

なるほど、ソフト付きDVDドライブの方が悩まないでいいかも。
この場合、複数のPCではソフトは動かないのでしょうね?

> CPRM録画メディアの初回再生時にCPRMキーのダウンロードを行うためインターネット接続環境が必要です。

初回の意味は「一回のみ」の意味ですか?
それとも毎回最初にネット接続が必要なのですか?

※ どうしてこう不便な世の中になったんでしょう。
  単に旅先で自分が録画したものを自分のPC見るだけですよ。
  少なくともインターネットが関係あるなんて不思議です。
  このような世界をぶっ壊す運動はないのですかね?

タイトルRe: TZ-DCH8000からコピーを取ったDVDはパソコンで再生できますか。
記事No8044
投稿日: 2010/08/05(Thu) 06:38
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 パナソニックが何か罠でも仕掛けているのか?とも思うのです
が、それは私の考えすぎでしょうかね。

 購入されたドライブはDVD−RAMも対応していると思われ
るのですが、パナソニックが得意としているDVD−RAM媒体
でも駄目でしょうか?

 竹内@ふじみ野.東上

 あと、いつものお願いで恐縮なのですが、当サイトでは「おな
まえ」の推奨形式を定めていますので、次回からご協力をお願い
致します。「ハンドル(ペンネーム)@地域名.ご利用の接続事業者
名」を推奨しています。

 竹内@ふじみ野.東上【管理】

タイトルRe^2: TZ-DCH8000からコピーを取ったDVDはパソコンで再生できますか。
記事No8046
投稿日: 2010/08/05(Thu) 10:55
投稿者jdm@世田谷
>  こんにちは。
>
>  パナソニックが何か罠でも仕掛けているのか?とも思うのです
> が、それは私の考えすぎでしょうかね。
>
>  購入されたドライブはDVD−RAMも対応していると思われ
> るのですが、パナソニックが得意としているDVD−RAM媒体
> でも駄目でしょうか?
>
>  竹内@ふじみ野.東上
>
>  あと、いつものお願いで恐縮なのですが、当サイトでは「おな
> まえ」の推奨形式を定めていますので、次回からご協力をお願い
> 致します。「ハンドル(ペンネーム)@地域名.ご利用の接続事業者
> 名」を推奨しています。
>
>  竹内@ふじみ野.東上【管理】
すみません jdm@世田谷です。
DVD−Rしか使っていません。
画質を落とした時VR方式になっているかどうかは分かりません。STBのマニュアルでは、AVRECでない限り他の機器で再生できると書いてあります。
AVRECのDVDは、再生できませんでしたが、一応DVDにあるフォルダーとファイルにアクセスができました。AVRECでない高画質でない方のDVDの場合、ドライブにもアクセスできません。

タイトルRe^3: TZ-DCH8000からコピーを取ったDVDはパソコンで再生できますか。
記事No8047
投稿日: 2010/08/05(Thu) 19:21
投稿者leonis@jcom東関東
作られたDVDがVRかAVCRECか不明とのこと。
フォーマットから別なので、意識がないということは、
おまかせダビング使用なのと推察します。
一度、VRでフォーマットしてからダビングしてみては
いかがでしょうか。
作られたDVDは、AVCRECの可能性が高いと思います。

あと、パナが罠とか言いがかりです。

タイトルRe^4: TZ-DCH8000からコピーを取ったDVDはパソコンで再生できますか。
記事No8051
投稿日: 2010/08/06(Fri) 05:34
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 やはり「おまかせダビング」のせいでしょうかね。これは便利
なモードだと思うのですが、他機種との再生互換性の点では注意
を要するモードだと私は思います。

 パナソニックの事業戦略、製品戦略とは全く関係が無く、純粋
に技術的な問題、あるいは使い方の問題でしょうかね。失礼しま
した。光ディスク装置を内蔵したレッツノートであっても、AV
CRECで記録されたDVDは再生できないようですね。難しい
です。ディスク(媒体)を肉眼で観察しても、どんなモードで記
録されているのか不明ですし。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^5: TZ-DCH8000からコピーを取ったDVDはパソコンで再生できますか。
記事No8054
投稿日: 2010/08/06(Fri) 14:12
投稿者旧人類@J:COM杉並

>  やはり「おまかせダビング」のせいでしょうかね。

おまかせダビングでも始める前に画面左側に何を自動採用したか表示された気がしますが・・・。
それで AVCREC HE とか表示されていたら、DVDメニューでフォーマットするしかない。

タイトルRe^6: TZ-DCH8000からコピーを取ったDVDはパソコンで再生できますか。
記事No8059
投稿日: 2010/08/06(Fri) 23:55
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 自動的に選択した記録形式が表示されるのですか。気がついて
いませんでした。AVCRECの再生互換性に課題が有るのは、
あちこちに書かれていますので、インターネットの閲覧で情報を
得られると思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルついでに質問:TZ-DCH8000のサポート
記事No8049
投稿日: 2010/08/05(Thu) 21:56
投稿者旧人類@J:COM杉並
私のエリアではTZ-DCH8000は新規契約が出来ないようです。
私は使っていて、BDのSTBには進みたくない(expensive!信じられない)。
それでJCOMに先日聞いてみました「今後のサポートは?・・・いま調子悪くて壊れる予感がするのですが」。
そしたら「上司に相談します、2日ほどお待ちください」が返事でした。
3日後に電話が掛かってきて話したのですが、結局、先のことははぐらかされました。
解ったことは7月に新たに20台(だったか)物が来たことでした。
「なるべく早めに交換した方が無難です」が最終回答。

こんなサポートでもしょうがないのでしょうかね?
相場が解らない。

タイトルRe: ついでに質問:TZ-DCH8000のサポート
記事No8050
投稿日: 2010/08/06(Fri) 05:21
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 そのTZ-DCH8000なのですが、メーカーの方で製造中止にした
という可能性は無いでしょうか。この製品なのですが、どう考
えましてもJ:COM専用機種のようですし、J:COMやメ
ーカーの事業戦略に左右されると思うのです。

 メーカーの方で製造中止になっても、加入者の解約時に回収
した機器や、故障対応用の予備機が存在する筈なので、新規契
約は不可能でも、故障修理には短期的には困らないと思われま
す。(STBの在庫が完全に底をついた場合は別。)

 サポートセンターからの回答に時間がかかるのは、おそらく
サポートセンターがどこかの会社に業務がアウトソーシングさ
れていて、即座に責任有る回答をする事が困難であるのと、S
TBの在庫状態もサポートセンターからは見ないようなシステ
ムになっているのだと推察をします。そのような厄介な問題は、
CATV会社本体のCS部門、オペレーション部門などで個別
に対応する物でしょうね。

 TZ-DCH8000はメーカーサイトに情報が掲載されておらず、謎
めいた存在だと思います。

 http://panasonic.biz/broad/catv/

 ブルーレイHDRにもTZ-BDW900JとうJ:COM専用モデル
が存在するようで、話がややこしいです。我が家にはそれが設
置されていますが、やはりメーカーサイトには製品情報が掲載
されておりません。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^2: ついでに質問:TZ-DCH8000のサポート
記事No8053
投稿日: 2010/08/06(Fri) 14:07
投稿者旧人類@J:COM杉並
>
>  TZ-DCH8000はメーカーサイトに情報が掲載されておらず、謎
> めいた存在だと思います。
>
謎めいたような機器を採用して、短期間にぐっと高い機器に移れと事実上言っているのは、詐欺に近い行為と私は思っています。
J:COMへの不信が益々募るのですが、誰か安心させてくれませんかねw

タイトルRe^3: ついでに質問:TZ-DCH8000のサポート
記事No8060
投稿日: 2010/08/07(Sat) 05:41
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 光ディスクを搭載していないようなもっと安価な機種も有ると
思うのですが、それでは駄目なのでしょうか。DVDやブルーレ
イに書き出して番組を保存するのが必須になっていますか?

 あとTZ-DCH8000のようなJ:COM専用機種なのですが、起動
時にJ:COMのポータル画面を表示したり、専用のファームが
入っていたり、フロントパネルに「J:COMロゴ」が入ってい
たりすると思うのですが、専用の物を作ると良い面と悪い面が有
るのに、と思います。良い面はJ:COMにとって最適な機能が
入っているという事なのですが、悪い面は一般モデルでは使える
機能を無効にしてあったり(たとえばDLNA機能の無効化)、
製品・サポート情報が手に入りにくいといった事が有ると思いま
す。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^4: ついでに質問:TZ-DCH8000のサポート
記事No8061
投稿日: 2010/08/07(Sat) 11:06
投稿者旧人類@J:COM杉並

>  光ディスクを搭載していないようなもっと安価な機種も有ると
> 思うのですが、それでは駄目なのでしょうか。DVDやブルーレ
> イに書き出して番組を保存するのが必須になっていますか?
>
最低タイムシフトでは見たいので、またHumaxに戻ることも考えています。
でもこのスレの最初の目的のように、旅先PCで気軽に見たいのです。
これには今のHDR+はDVD一体型で都合がよい。
難しいことに悩みながら外付けDVDレコーダーをつける必要がない。
(もっともまだCPRM対応ソフト選択の問題で実現していませんが。)

それにDVDレコーダーをJCOMで外付け出来るんですかね?
私はSTBなるものが解っていないし、暗号化されているとかJCOMに言われた。
結局別口でアンテナとか用意することになるのでは。

これって全部JCOMで用意したものでやれと言うことかと思います。
それなのに方針がクルクル変わるのはおかしいと言っているのです。
正確には見せ玉を出して、すぐに高いものに移らせる遣り方です。

タイトルRe^5: ついでに質問:TZ-DCH8000のサポート
記事No8062
投稿日: 2010/08/07(Sat) 15:07
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 HDDのみ内蔵の機種は、HUMAXの物しか選択肢が無いの
でしょうか?

 持ち出し用の映像なのでHD画質を必須としないのであれば、
アナログ接続(赤白黄のピンコード接続)で外付けレコーダーで
対応という方法も有ると思います。しかし、面倒なのは確かです
ね。ダビング10の番組なのであれば、何とかなると思われます。
ただしデジタル放送からの録画では、例の「CPRM」対応が必
須なので、パソコンの再生環境がまだCPRMに対応できていな
い場合には、まだ録画環境を変更しても無駄だと思われます。パ
ソコンの対応が難しい理由は謎なのですが、まだアナログ放送か
ら録画している方が多いのでしょうかね。2011年7月(厳密
には6月)までには、絶対に解決しないといけない課題だと思う
のですが。(PCの対応を忘れている方が多そうな予感がします。)

 CATVの多チャンネル放送の部分には「コピーワンス」の番
組が沢山ありますので、それによる制約事項をあらためて書きま
すと、

 コピーワンス番組をSTBの内蔵HDDにに録画すると、「コ
ピー不可番組」となる。

 デジタル接続(※1)のみムーブ可能で、
 アナログ接続(※2)はコピー、ムーブともに不可能。

 (※1)レコーダー内蔵HDD→内蔵DVDや内蔵ブルーレイ、
著作権保護に対応したICメモリカードへの書き込み、i.LINK等
のデジタル接続によるデジタルレコーダーへの接続。

 (※2)アナログ出力(赤白黄のピンコード)によるデジタル
レコーダーへの接続。

 コピーワンス運用というのはCATV会社が勝手に決めている
事ではなくて、番組の供給元の事情によるので、それを変更して
もらうのは私は困難だと思います。著作権保護という、難しい問
題が有るのです。デジタル放送の開始から10年経過しても、こ
の議論は続いていると思います。そんな事情もあって、1台のS
TBの中にHDDと光ドライブの両方を内蔵している機器が増え
てきたのだと思います。コピーワンスが多い環境では必須だとい
う訳です。

 あとHUMAXのSTBですと確かi.LINK端子が搭載されてお
らず、i.LINK端子を搭載した市販レコーダーも次第に絶滅に近づ
いているので、それも考慮する事になると思います。ただし、最
近になって市販されたシャープの最新レコーダー(BDXL規格
まで対応している話題の機種)では、まだi.LINK端子を搭載して
いるという情報を見聞しました。かなり高額な機種だろうと思い
ます。

 こんな感じで複雑な事になっており、色々と考慮しないといけ
ない要素が有ると思うのですが、良くご検討下さい。レコーダー
というのは、安い買い物ではありませんし。アナログ放送だと簡
単に可能であった事が、デジタル放送では随分ややこしい話にな
りました。あれもこれも、「違法コピー」をする人がいるから、
発生した問題だと思います。少数の「ならず者」の仕業で、多く
の一般の人が不便な目にあうという、典型的な事例だと私は思い
ます。

 竹内@ふじみ野.東上

==========================================================

 追伸)私ならばどうするか書きますと、次世代の3Dブルーレ
イ(再生)まで対応したHDRを待つと思います。なぜならば、
長期にわたり我慢したメインのテレビ本体の買い替えを検討して
おり、それは3D対応機になる予定だからです。月額料金がどう
なるのか心配なのですが、J:COMではSTBレンタルが高額
化する問題を、そろそろ何とかして欲しいです。そこは、ビジネ
スモデルの勝負だと思うのですが。(加入者に課金せずに、どう
やって仕入れが高額な高級端末を使いこなすのかという、頭の体
操の話。携帯電話事業の世界では、SIMロックといった方法も
駆使していますが、それはそれで不便ですし。)

 CATVによる(フルHD画質の)3D伝送方式もそろそろ検
討して欲しくて、それはCATVでもH.264/MVCの導入
を検討しないと無理だろうと思います。それは、上記の3Dブル
ーレイHDR導入と同じタイミングだろうと思います。H.26
4/MVCによる3D放送は、電波を使う放送では簡単には真似
の出来ない事だろうと思います。(なぜならば、電波を使う一般
放送では放送方式の国による制定・法制化を伴いますし、一般視
聴者による受信機の買い替えを伴うので、簡単には実現できない
です。CATVの受信機はレンタル方式なので、そのような変更
に対する機動性は高いです。)

タイトルRe^6: ついでに質問:TZ-DCH8000のサポート
記事No8066
投稿日: 2010/08/08(Sun) 11:44
投稿者旧人類@J:COM杉並
>  HDDのみ内蔵の機種は、HUMAXの物しか選択肢が無いの
> でしょうか?

無いと思います、詳しく調べていませんが、先日来た案内では
 @HDD、DVD(BD可能)付き(高い!高い!高い!)、 AHDDのみ(Humax)まぁ安い! BHDDなし簡易デジタル、アナログは8月末でサポートすら終り、HDR+もいずれサポートもなくなるでしょう。
Bはタイムシフトもできない、録画はみなどうしているのか???
Bはアナログの代わりの積りなのだろうが、CPRM問題でむしろ録画では不便になりおかしい、矛盾している。
@は貴族用ですよ、テレビは日常生活に欠かせない道具みたいな時代が続いたのに、年収は大幅ダウンでこんな高いものは買う人は少ないはず。

>  持ち出し用の映像なのでHD画質を必須としないのであれば、
> アナログ接続(赤白黄のピンコード接続)で外付けレコーダーで
> 対応という方法も有ると思います。

本当にこれは可能ですかね、私のHDR+で。
アナログ接続すると言っても、それはリアルタイムになる気がします(時間指定でHDR+を動かせない)それではタイムシフトにならない。
もしHDR+で予約録画する場合は録画先はHDDか内蔵DVD装置のみのはず(VRかAVCREC)、アナログ信号は流れて来ない気がします。
それ以外は所詮録画後再生になるので、チェックにひっかるはずです。
意外と何もできないと前から思っているのですが、良い方法があったら教えて下さい。

タイトルベーシックSTBの機種?
記事No8070
投稿日: 2010/08/08(Sun) 17:12
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

>  @HDD、DVD(BD可能)付き(高い!高い!高い!)、
  AHDDのみ(Humax)まぁ安い!
  BHDDなし簡易デジタル

 3番のベーシックSTBなのですが、機種は何だったでしょ
うか。杉並局での採用機種が良くわからないです。

 1番はTZ-DCH8000、2番はJC-5000だと私は思っていますが。

 3番がi.LINK付機種か、そうでないかで、録画方法のシナリ
オが変わると思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルアナログ(ピンコード)接続
記事No8073
投稿日: 2010/08/08(Sun) 18:06
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

> 本当にこれは可能ですかね、私のHDR+で。
> アナログ接続すると言っても、それはリアルタイムになる気
> がします(時間指定でHDR+を動かせない)

 TZ-DCH8000なのですが、時間指定予約は全く不可能だったで
しょうか?

 アナログ接続の場合、かつコピーワンス番組の場合、外付け
レコーダーのHDDに録画するとそこでコピー1回を消費して
しまうのでNGで、外付けのDVD(CPRM)にVRモード
で直接記録しないといけないような気がします。

 i.LINK連動を使えない場合には、IRシステム連動も使えな
い場合には厄介ですね。手動で、両方の機器に対して予約する
事になりますね。

 HDR+でAVCREC以外でVRモード記録すれば解決す
ると思うのですが、PC側のCPRM再生対応が、まだ解決し
ていないでしょうか?(再生ソフトの選定問題だと思っていま
したが。)TZ-DCH8000ですと、何とかして内蔵光ドライブを使
いこなすのが基本だと私は思っています。

 まあ、デジタル放送はヤヤコシクテ、ほとほと困りますね。
ビデオテープ(VHSやベータマックス)とアナログ放送しか
無い時代は、番組録画は簡単だったのに。とりわけ、番組持ち
出しでこんなに困るとは、思っていませんでした。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: アナログ(ピンコード)接続
記事No8076
投稿日: 2010/08/08(Sun) 23:20
投稿者旧人類@J:COM杉並
>  TZ-DCH8000なのですが、時間指定予約は全く不可能だったで
> しょうか?

番組指定しかできないと思いますし、その時HDD/DVDへの録画のみだと思います(Humaxでは録画もムーブもできたのに)。
そしてリモコンで言うところの電源は落としたままで動きます、STB内で録画処理されるだけです。
つまり竹内さんの言われる3色のアナログ・・・はその時何も信号はないと思いますので不可能なはずです。

※いま調べましたら時間予約機能はあるようですが、所詮HDD/DVDへの予約で、その内容をアナログで録画は無理だと思います。

>  HDR+でAVCREC以外でVRモード記録すれば解決す
> ると思うのですが、PC側のCPRM再生対応が、まだ解決し
> ていないでしょうか?(再生ソフトの選定問題だと思っていま
> したが。)

これは別問題でして、いずれ解決させる積もりです。
私は竹内さんが3色のアナログで録画できるはずと言ったから色めいただけで、最終的にはCPRM対応にする積もりです(PC)。

>TZ-DCH8000ですと、何とかして内蔵光ドライブを使
> いこなすのが基本だと私は思っています。

「内蔵光ドライブ」って何のことでしょうか?
説明書に見当たらないのですが、DVDのことですか?HDDのことですか?それとも別に何かあるのですか?


タイトル電源は上げたままで。
記事No8079
投稿日: 2010/08/09(Mon) 05:42
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 アナログ出力なのですが、STBの電源を常時上げたままにし
ておけば、可能だと思うのです。エコやおサイフには優しくない
方法ですが。あとTZ-DCH8000のピンコード用出力はテレビ接続用
になっており録画専用端子ではないので、データ放送やEPGな
どの操作を録画中に行うと、それらの操作結果も全て録画されて
しまうので、録画中はSTBに一切触れずにそっとしておく事に
なると思います。家族などに間違って操作されると駄目で、「操
作禁止」の貼り紙などをSTBしておく事になると思います。リ
モコンは、隠しておく事になりますね。あまり良い方法ではあり
ませんね。

> 「内蔵光ドライブ」って何のことでしょうか?

 DVDドライブの事ですね。DVDは光ディスク方式の1つで
す。(CDやブルーレイも光ディスクですね。正確には、光磁気
記録方式の物も有りますが。)

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 電源は上げたままで。
記事No8082
投稿日: 2010/08/09(Mon) 14:29
投稿者旧人類@J:COM杉並

>  アナログ出力なのですが、STBの電源を常時上げたままにし
> ておけば、可能だと思うのです。エコやおサイフには優しくない
> 方法ですが。

いずれやってみようと思います、その時は報告します。
しかしダメな気がします。
それにここまでしてやるのは「できる」うちに入らないと思います。
つまりアナログ方式録画はアナログ放送中止と共に死ぬんでしょう。

高い金だして新型のDVDレコーダーを買う、でもPCにはCPRMで繋がらない。
いろいろ地デジの広告をみていても、テレビのことだけで、この話は出てこない、何故なんでしょう?

>あとTZ-DCH8000のピンコード用出力はテレビ接続用
> になっており録画専用端子ではないので、データ放送やEPGな
> どの操作を録画中に行うと、それらの操作結果も全て録画されて
> しまうので、録画中はSTBに一切触れずにそっとしておく事に
> なると思います。

これはピンコードだけではなく、HDMIで接続していても同じだと思います。
逆にSTB内で録画中のものは特に出力されないと思うので↑で「ダメな気がする」と書きました。

>家族などに間違って操作されると駄目で、「操
> 作禁止」の貼り紙などをSTBしておく事になると思います。リ
> モコンは、隠しておく事になりますね。あまり良い方法ではあり
> ませんね。

これで結構悩んでいますよ、実際貼り紙している。
いま一番問題なのはrec-potとの接続です。
其の最中にいじったらアウトなので、STBのリモコンを隠して、普通のテレビ操作をしています。

タイトル実質的には、実用にならない。
記事No8086
投稿日: 2010/08/10(Tue) 05:27
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 やはり「貼り紙」といった方法では駄目ですよね。家族からも
不評を買いそうですし...。

 オールインワン型のSTBが開発されたのは、やはり「録画が
操作が不便だったから」という話が有ると思うのです。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^6: ついでに質問:TZ-DCH8000のサポート
記事No8067
投稿日: 2010/08/08(Sun) 14:32
投稿者旧人類@J:COM杉並
>  あとHUMAXのSTBですと確かi.LINK端子が搭載されてお
> らず、i.LINK端子を搭載した市販レコーダーも次第に絶滅に近づ
> いているので、それも考慮する事になると思います。

何だか判らなくなりましたが、私の記憶ではHumaxの時の方がi-Linkとの繋がりはよかったと思います。
現在のHDR+ではrec-potでは一度録画したものをダビ10ならコピー、コピー1ならムーブだけですが、HumaxはHDDの延長線上で直接予約録画もできたような・・・。

別のハードの話をしているのですかね?

タイトルJC-5000のi.LINK端子
記事No8072
投稿日: 2010/08/08(Sun) 17:34
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 すみません、ベーシックSTBのJC-4000の仕様と混同しておりま
した。

 JC-4000 i.LINKなし、HDDなし、光ドライブなし
 JC-5000 i.LINKあり、HDDあり、光ドライブなし

 ただしJC-5000のi.LINKなのですが、不具合情報が多くて、間
にRec-POTを挿入する事により何とかしていた人が多かったと思
います。そのRec-POTは製造中止になった筈なので、今後はどう
するのか?という話です。

 HDRですとJ:COM他局ではTZ-DCH2000を採用している例も有りま
すが、杉並局ではTZ-DCH2000は選択できないのでしょうか。

 J:COMカスタマーサポートセンターで一発解決しそうな気もする
のですが、彼らの回答はアテにならないですか?

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: JC-5000のi.LINK端子
記事No8074
投稿日: 2010/08/08(Sun) 21:52
投稿者旧人類@J:COM杉並

>  HDRですとJ:COM他局ではTZ-DCH2000を採用している例も有りま
> すが、杉並局ではTZ-DCH2000は選択できないのでしょうか。

私は以前TZ-DCH2000を強く望んだのですがサポートされず、
その後今のTZ-DCH8000がサポートされたので飛びついた経緯があります。
素人なりにTZ-DCH2000の代わりのHumax→TZ-DCH8000で値段差は大したことなく、goodと判断したのです。
今更意地でもTZ-DCH2000にできるわけありません。
それより何故TZ-DCH8000が何故終りになるかが問題です。
この点のJCOMの説明が不明確、一貫性がないのが最初に書いたきっかけです。

タイトルTZ-DCH8000は、販売終了?
記事No8077
投稿日: 2010/08/09(Mon) 05:15
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

> それより何故TZ-DCH8000が何故終りになるかが問題です。

 外野から見ていると良くわからない点が多いのですが、一般市
販け向け製品を観察していますと、傾向は明らかにDVDレコー
ダーからブルーレイレコーダーに向かっていると思います。日本
のCATV用STB(特に録画機能内蔵製品)は一般市販向けレ
コーダーをベースとして開発されている事例が多く、そのベース
となる製品が消滅して行く状況では、TZ-DCH8000を継続したくて
も継続できなくなってきた、という事情が有ると思われます。

 また別の要素は、J:COMの株主から要求されるARPU向
上という課題で、加入者増加をあまり見込めないのであればAR
PU(1加入者あたり収益)の向上という話になり、付加価値の
高いSTBを投入するのは重要な事業戦略の一つである、という
話なのだろうと私は思いました。

 また、TZ-DCH8000というJ:COM専用モデル特有の事情も何
か有るのかも知れませんが。J:COM以外のCATV会社向け
にTZ-DCH9000という機種(および姉妹機種)が有るのですが、そ
れはメーカーのカタログからは消滅していません。パナソニック
はJ:COM専用モデルの製造に対応したようですが、競合他社、
たとえばパイオニアやHUMAXは同様な製品化が可能なのか、
私は首をかしげています。特注品というのは、ある程度の購入数
量のコミットが無いと、メーカーでは対応が難しいであろうと思
います。

 J:COM公式サイトの内容も確認したのですが、月額1200円
で設定されているHDRプラスに関する表記が存在しています。
これは、間違いなのでしょうか?

 http://www.jcom.co.jp/services/tv/hdr/charge.html
==========================================================
・HDRプラスのご利用料金は1,200円(税込1,260円)になります。
・HDRプラスのお申し込みには工事費ならびにサービス変更手数料
 (3,000円)が発生します。
※工事費についてはこちらをご覧ください。 
  2006/09/08現在 
==========================================================

 下記も見ましたが、端末の在庫状況にもよるのですかね。

 http://www.jcom.co.jp/services/tv/hdr/hdrplus.html
==========================================================
※一部のエリアでは、端末の在庫状況により、HDRプラスの提供が
 できない場合がございます。
==========================================================

 在庫が底をつくと、さすがに手も足も出ないと思います。物が
無くなると、代替製品はブルーレイHDRしか無いと思います。
救済措置としては、ブルーレイHDRの月額料金の値下げを検討
すると良いと思うのですが。1200円まで行かなくても、それ
に近い水準で。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: TZ-DCH8000は、販売終了?
記事No8081
投稿日: 2010/08/09(Mon) 13:58
投稿者旧人類@J:COM杉並

>  J:COM公式サイトの内容も確認したのですが、月額1200円
> で設定されているHDRプラスに関する表記が存在しています。
> これは、間違いなのでしょうか?
>
最初に言った通りです。
JCOMは3日待たせて責任者とやらが出てきて「現在新規はない」と言ってるのです。
「私は新規ではないがずっと続けたいが大丈夫か」の問に対し、
答えがはっきりしないで「当面20台ある」とかではぐらかされたのです。
更に「現在新規はない」とは「新規も復活するのか」に対し、
「そこについては内部でも最終決定できていない」等の答えにならない答えを貰っているのです。
言えることはJCOMの方針は不明確なことが多いと言うことです。
私だって金の問題がなければBDでも3次元でも加入します。
しかし一回、HDDのみの800円→AVCREC+VRのDVD付き1200円でわずか400円アップに賭けたわけで、継続して行くどころかサービス強化して欲しいぐらいなわけです。
最低変えるべきか、留まるべきか決めたいが、JCOMと話していても解らない。

タイトル保守の問題
記事No8085
投稿日: 2010/08/10(Tue) 05:25
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 常識の範疇で考えますと、どんな電子機器でも「保守部品」が
底をついた時点で修理は不可能になるので、メーカーが製造中止
にしている場合にはどうなのだろうか?という事が有ると思いま
す。通常であれば、製造中止になっても2〜3年間は大丈夫だろ
うと思います。HDRプラス(DVD内蔵HDR)の場合には、
DVDへの書き出しが可能なので、故障リスクはユーザー側の努
力で下げられると思います。

 J:COM専用機種の場合には、メーカーが製造中止にしたか
どうかは外野から見ていても良くわからないのですが(最初から、
メーカーサイトには何の情報も掲載されていない。)、在庫が局
で無くなっているという事は、メーカーから購入できない状態な
のであろう(もしくはJ:COMの意思で購入を中止したのだろ
う)と思うのです。

 余談ですが、TZ-DCH2000の信奉者が結構多いように思うのです
が、あの機種も「問題ゼロ」という訳ではなくて、私は電源スイ
ッチの同じ箇所の故障で製品交換を2回やった経験が有ります。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^6: ついでに質問:TZ-DCH8000のサポート
記事No8068
投稿日: 2010/08/08(Sun) 15:33
投稿者旧人類@J:COM杉並

>  コピーワンス運用というのはCATV会社が勝手に決めている
> 事ではなくて、番組の供給元の事情によるので、それを変更して
> もらうのは私は困難だと思います。著作権保護という、難しい問
> 題が有るのです。

「事情」とおっしゃいますが、どんな事情があるのでしょう?
私が見る限り、大体局別ですね。
NHK、昔からの民放とかは本当に価値のありそうな番組でもダビ10にしてある。
これに対し他社は大した内容でないものでもコピー1の一点張り。
これではダビ10にしたのは単にガス抜き的行為に近い。
原則ダビ10でないと逆に法律違反、コピー1の時代はなかったことにしてダビ10が標準にすればよい。
昔からの継続性で言えばそちらがまともと思う。
ダビ10は所詮10枚しかできないのだから、本来の「ならず者」にはほど遠いはず。
ここら辺りが素人には全く理解出来ない。

タイトル文化審議会の議論
記事No8071
投稿日: 2010/08/08(Sun) 17:20
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 これなのですが、数年前に文化審議会で大議論になり、権利者
と家電メーカー(彼らが本当に一般消費者の意見を代弁している
かは不明)が、かなり戦っていたと思います。コピーワンス運用
ですと「ムーブ失敗」の事故発生時にはどうにもならず、クレー
ムを最初に受けるのは家電メーカーなので、メーカークレーム対
策としてダビング10にしたかったのだという側面も有ると私は
考えています。

 その頃の議事録が文部科学省のサイトに残されていると思いま
すが、あまりにも長い議事録なので、なかなか読む気がおきない
です。時間が有る時に、再度調べてみたいと思います。コピー回
数(最後はムーブ)を10回に決めた理由も、そんなに深い理由
は無かったように思います。

 CCI(コピー制御情報)は番組供給会社から送信されて来る
大元の情報を勝手に書き換えてはいけない事になっていると思い
ます。どの番組をコピーワンス運用にするかは確かにあまり明確
ではなく、ただ単純に有料放送のチャンネルについてコピーワン
スになっていると思います。あとPPVやVODは、それすらも
出来ないです。コピーネバーになっていますね。

 現在ですと、消費者庁あたりも巻き込んで大騒ぎになるような
話でしょうか。この件について何か追加の動きが有るかは、まだ
情報を把握できていません。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 文化審議会の議論
記事No8075
投稿日: 2010/08/08(Sun) 22:06
投稿者旧人類@J:COM杉並

> どの番組をコピーワンス運用にするかは確かにあまり明確
> ではなく、ただ単純に有料放送のチャンネルについてコピーワン
> スになっていると思います。あとPPVやVODは、それすらも
> 出来ないです。コピーネバーになっていますね。

有料か無料かとは実態はあまり関係ありません。
NHKと民放系がダビ10で有料のWOWOWはもちろんコピー1ですが、
シネフィルイマジカ、ムービープラスその他殆どの無料チャネルがコピー1です。
私が言いたいのはWOWOWとかの有料CHはいろいろ検討してもらうとして、
無料のチャネルぐらいダビ10にして欲しいのです。
その辺り「文化審議会」だか何だか知りませんが、決めただけでフォローがない。
JCOMも自分は決められないのは解りますが、何故追求して報告しないかを問題にしているのです。

タイトル有料番組パッケージ
記事No8078
投稿日: 2010/08/09(Mon) 05:28
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

> シネフィルイマジカ、ムービープラスその他殆どの無料チャネル

 いやいや、違っております。それらも有料番組ですね。CAT
Vには「ベーシックペッケージ販売」という物があり、いくつか
の有料番組をワンパッケージにして販売しています。無料番組で
はありません。数1000円のCATV料金の中に、ちゃんと入
っています。議論がかみ合わない原因が、わかりました。

 業界団体として「社団法人衛星放送協会」という所があり、こ
この公式ページを見ると、日本にどんな番組供給会社が存在して
いるのかがわかります。これらの会社が提供しているのは、基本
は全て有料番組だと思います。コピーワンスの対象となっている
番組ですね。

 http://www.eiseihoso.org/about/member.html
 http://www.eiseihoso.org/

 上記の会員社リストをクリックして行くと、具体的にどのチャ
ンネルを配信している会社なのか、わかると思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 有料番組パッケージ
記事No8080
投稿日: 2010/08/09(Mon) 13:32
投稿者旧人類@J:COM杉並

>  いやいや、違っております。それらも有料番組ですね。CAT
> Vには「ベーシックペッケージ販売」という物があり、いくつか
> の有料番組をワンパッケージにして販売しています。無料番組で
> はありません。数1000円のCATV料金の中に、ちゃんと入
> っています。議論がかみ合わない原因が、わかりました。
>
そういうことですか、私はJCOMの番組表を見て「基本」と「有料」で区別しています。
つまりJCOMで「デジタル」を見る以上、「基本」は基本なわけです。
この「基本」をJCOMが何故交渉してダビ10に持っていかないか?
そうしないとダビ10にしたことはガス抜きだと言っているのです。
つまり実質は前と変わらないが、ダビ10と言って騙して安心させたということです。
言葉の定義でもめていてもしょうがないですが、JCOMの「基本」と「有料」の差は大きいですから、「有料」の時コピー1は我慢するが「基本」はダビ10にして欲しいと言っているだけです。
それに大体言ってることの方向が逆でしょう?
もし「基本」も有料ならその有料でダビ10にして欲しいのです。
コピー1標準ををダビ10標準に改めた訳ですから。

いずれにしても竹内さんのような影響力のある人が深層心理としてコピー1擁護派であることにはショックを受けます。

タイトルRe^2: 有料番組パッケージ
記事No8083
投稿日: 2010/08/10(Tue) 00:35
投稿者arata@JCOM練馬
> いずれにしても竹内さんのような影響力のある人が深層心理としてコピー1擁護派であることにはショックを受けます。

これは違うと思います。運動を組織してまで変えさせると
旧人類さんが言われるなら彼は働きかけ先をリストしたり
してくれると思います。彼は現状を前提に情報交換を
していて、意思表明はあまりされません。賛成を
意味しているわけではないでしょう。

ちなみに、総合に書きましたが、それなりの行動を
しないと変わらないと思います。最低限として
JCOMに組織的に働きかけるとかは必要でしょう。
JCOMユーザの多数が要求すれば、JCOMも放送局に
働きかけると思います。

タイトル意見表明をする場合。
記事No8087
投稿日: 2010/08/10(Tue) 05:33
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 私は事業者に対して意見を出すのは、それがサービス改善につ
ながる可能性が有るのですから、悪い事ではないと思うのです。
ただし、意見を受け取る相手も生身の人間なので、威力業務妨害
だと思われないように、紳士的に対応する必要が有るというのが
私の意見です。

 この掲示板サイトは、某匿名掲示板のような文化ではありませ
んし、それなりの社会常識のある人が出入りをしている場だと、
私は思っております。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 意見表明をする場合。
記事No8089
投稿日: 2010/08/11(Wed) 01:15
投稿者arata@JCOM練馬
>  私は事業者に対して意見を出すのは、それがサービス改善につ
> ながる可能性が有るのですから、悪い事ではないと思うのです。
> ただし、意見を受け取る相手も生身の人間なので、威力業務妨害
> だと思われないように、紳士的に対応する必要が有るというのが
> 私の意見です。

意味を誤解しているとおもわりるので補足します。要望は
公序良俗に反しないし、実施している国もあるが、事業者
としては対応しないで済むならそのようにしたいという
場合の話です。労働者の賃上げ闘争に似ていると思います。
最低賃金も労働法規も満たしているが、更なる賃上げを
求めてストライキが打たれることがあります。会社の利益を
削って賃金に回してくれという要求です。これは法的に
認められた紳士的な対応の範囲です。その過程で集会や
デモもあります。これも手続きを踏めば有効です。

事業者に対しても同じことが言えると理解しています。
要求団を結成し、集団解約をちらつかせつつ迫るのは
問題はないはずです。暴力的に締め上げたりすれば
刑法犯ですから許されませんが、デモは警察に届けて
行うなら合法的です。

要は合法的に利益を上げているビジネスに対して、
ビジネスモデルの変更を迫るには単なる電話や
メールでの要望では効果がないということです。

これらも良くないとするなら、政治に働きかけて
法的に変えてもらうしかありませんよね。今回の
話で言うとコピー10を義務化することになりますね。

著作権は自然発生的な権利ではなく、法的に決めらる
社会の妥協的産物です。殺人のように国民が厳罰と
一致しているようなことでもありません。利害関係者の
調整の結果が法律です。このての利害調整を自分に有利に
するために、デモその他をする人はたくさんいますし、
社会的にも許容されています。

>  この掲示板サイトは、某匿名掲示板のような文化ではありませ
> んし、それなりの社会常識のある人が出入りをしている場だと、
> 私は思っております。

デモをしたりすることは、社会常識としてなんら問題ないと
考えています。春闘の集会に集まる人は非常識なのでしょうか。

タイトルRe^2: 意見表明をする場合。
記事No8093
投稿日: 2010/08/11(Wed) 06:04
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 デモ行進などを見かけるチャンスは、昔と比較をしますとすっ
かり減ったと思うのですが、如何でしょうか。また、労働組合の
組織率も低下する一方で、特に若い人が労働組合は嫌いという傾
向が強いように思うのです。個別の企業文化によっても、かなり
違うでしょうね。

 放送・通信事業者のサービス改善を求めてのデモ行進や社会活
動というのは聞いた事が無い話なのですが、実際に有った話なの
でしょうか。単なる匿名掲示板の上での話ではなくて、リアルの
活動としてどうであったのか?という話です。大昔のタイタス騒
ぎの時とかは、どうだったのでしょうか? タイタスの地元の方
がこの掲示板には多いようなので、どなたかご記憶かな?と思う
のですが。タイタス騒ぎの頃と現在とを比較しますと、社会はど
のように変化したでしょうか。保守的・安定志向の方が、さらに
増加していないでしょうか。自分の生活を守る事や日々の仕事が
忙しいので、制度改革・社会改革までは興味が無いという人も多
そうなのですが。

 管理職も強権・トップダウン型よりも民主的意思決定型が多い
ような時代ですし、どうなのでしょうか。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^3: 意見表明をする場合。
記事No8096
投稿日: 2010/08/13(Fri) 20:43
投稿者arata@JCOM練馬
行われた例があるかは知りませんが、行うことが公序良俗に
反するとは思えません。但し、この掲示板は管理者の
管理下にある私的なものですから、そのような書き込みは
禁止というなら従います。見解を示していただきたく
お願いします。

サービス改善ではなく、内容に関してならしばしば行われて
いますね。サービス改善で行っても良いと思っています。

タイトルRe^4: 意見表明をする場合。
記事No8098
投稿日: 2010/08/14(Sat) 05:15
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。半分は、管理者モードです。

 「禁止」とまでは言わないのですが、掲示板の雰囲気がどうも
とげとげしくなるので、気になるという事があります。

 あとCATV事業者の窓口などに実際に大勢で押しかけますと、
それは「威力業務妨害」になる可能性も有るので、どうかな?と
思った訳です。政治的なデモ行進とは、少し意味合いが異なると
私は思いました。総務省や連盟の窓口などに意見を言う方法もあ
りますから、そこまでは禁止、駄目という話ではありませんね。
良い意見であれば、歓迎されると思います。

 以下は、参考情報です。

==========================================================

 「デモ行進」なのですが、私は最近、トンと見かけた経験が無
いのです。私の立ち回り先が、平和な場所ばかりなのでしょうか。
あとデモ行進を実施する場合には「ルール」もあって、たとえば
警察に「道路使用許可申請」(道路工事とか祭礼では、しばしば
申請していると思うのですが)を出すとか、交通の邪魔にならな
いような歩き方の決まりとか、色々と有ると思います。道路の無
許可使用で問題になったケースも有るようですね。東京都の条例
ですと、確か「集団示威行動」の許可申請も必要だったと思いま
す。念のために、お調べ下さい。実際にやる場合に、つかまって
は大変ですから。

 しばしば見かける申請書
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/form/pdf/kotsu/kisei010.pdf
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/form/shinsei_doro.htm

 関連する都条例(これだと思うのですが)
http://www.ron.gr.jp/law/jourei/tk_demo.htm

 竹内@ふじみ野.東上

タイトル株主の意見
記事No8095
投稿日: 2010/08/11(Wed) 06:23
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 再度、こんにちは。

> 要は合法的に利益を上げているビジネスに対して、
> ビジネスモデルの変更を迫るには単なる電話や
> メールでの要望では効果がないということです。

 上場会社の場合には「株主の意見」という物も考慮する事にな
ると思います。企業価値が低下するような事があれば、株主には
「株主代表訴訟」という手段が有るので、株主に叱られる事も企
業は警戒していると思います。

 J:COMの事例ですと、彼らが重視している経営指標として
は営業収益、加入世帯数、加入世帯当たりのサービス提供数、A
RPU(加入世帯あたり平均月次収益)および解約率といった物
が有るようなので、これらの経営指標が向上するような施策なの
であれば、J:COMはどんな努力も惜しまないと思うのですが。
その中に、著作権保護に関する施策というのは、含まれる事にな
るでしょうか。

 J:COMの場合には、グループ内部に「番組供給会社」が含
まれている事も考慮する事になると思います。これは、他のCA
TV会社は持っていない物ですね。

 http://www.jcom.co.jp/corporate/business/program.html
 http://www.jcom.co.jp/corporate.html

 企業は全方位(消費者、株主、取引先、地域社会、政府など)
を向いて仕事をしないといけないので、何をどうするのか?とい
う「落とし所」の話でもあるように見えます。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 株主の意見
記事No8097
投稿日: 2010/08/13(Fri) 20:45
投稿者arata@JCOM練馬
私は全てのステークホルダが、合法的(デモも含む)に声を上げ
それを経営者が調整することだと理解しています。声を上げる
側は極端にならない限り、他者に遠慮なく声を上げればよいと
思っています。

タイトルステークホルダ
記事No8099
投稿日: 2010/08/14(Sat) 06:39
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 CATV会社を取り巻くステークホルダの場合、誰の発言力が最
も強いのであろうか?と思っています。上場会社の場合は「株主」
の発言力が相当強そうだと私は見たのですが。

 大株主になりますと役員を派遣したりして、経営に直接参加でき
ますしね。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: ステークホルダ
記事No8101
投稿日: 2010/08/14(Sat) 07:06
投稿者arata@JCOM練馬
客にそっぽを向かれたら終わりですよ。コピー10が出来たのも
視聴者から苦情がメーカーその他に殺到したからですよね。
デモと書いたのもその延長にあります。一視聴者として
サポートに電話しても重みはありませんが、多数の視聴者が
デモをすれば、重みが変わるわけです。

タイトル著作権者
記事No8102
投稿日: 2010/08/14(Sat) 07:11
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 間に挟まっている事業者が了解したとしても、その先にいる
著作権者をどうやって説得したら良いのか?という話も有ると
思います。ベルヌ条約のような国際ルールが有りますし、米国
のように著作権について物凄く厳格な国も有るので、首をかし
げているところです。

 何か著作権者を説得する、良い理論が存在するのであれば、
私も知りたいところです。

 国会答弁を見た限りでは、日本は「無期限」(永久)の保護
期間を認める可能性すら有るので、驚きますが。米国の言いな
りの日本なのでしょうかね。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 著作権者
記事No8109
投稿日: 2010/08/15(Sun) 22:47
投稿者arata@JCOM練馬
>  何か著作権者を説得する、良い理論が存在するのであれば、
> 私も知りたいところです。
>

同意しない著作権者には発注しないと言うことですよ。
放送局は契約不成立につき、発注できないと言うことを
番組で流すことが出来ます。マスコミが暴走すると
恐ろしいと言われるのは、簡単に人を悪者にして
そのイメージを広められるからです。

これは極端ですが、関係者の調整とは利害をかけての
死闘なのです。

タイトルRe^2: 著作権者
記事No8113
投稿日: 2010/08/16(Mon) 05:20
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 個人的には、そこまではやらないであろうと見立てました。大
手企業になると、「企業イメージ」という物を心配をしますし。

 もしくは、大手マスコミというのは、そんな事すら気にしない
という、特権階級的な位置にいるのでしょうか。

 竹内@ふじみ野.東上

 追伸)関係が有るのか不明ですが、最近になってソニーのロケ
ーションフリーも外国製品のスリングボックスも日本国内では販
売中止になっていると思います。理由が不明なのですが。「録画
ネット裁判」のような騒ぎになる事も無く、ひっそりと終わって
いると思います。どなたか正確な販売中止理由のわかる方は、お
られますか?

 この場合、大手マスコミは何も報道していないと思うのですが、
ソニーが知らない間に「悪者」に仕立て上げられたのではないか
と、私が懸念をしている事例になります。裁判の経緯とかを、細
かく観察しないと理解できない事例になっていると思います。報
道をしない事による情報操作という事も、ありうると思うのです。
著作権の中には「送信可能化権」といった概念も入っていますし。
単純な複製だけが、著作権に関連した事象ではないと思います。

タイトルRe^3: 著作権者
記事No8115
投稿日: 2010/08/16(Mon) 15:51
投稿者arata@JCOM練馬
>  個人的には、そこまではやらないであろうと見立てました。大
> 手企業になると、「企業イメージ」という物を心配をしますし。
>
>  もしくは、大手マスコミというのは、そんな事すら気にしない
> という、特権階級的な位置にいるのでしょうか。

私の書いた意味合いは少し違います。著作権者より、視聴者の方が
圧倒的多数派です。著作権者関連の人を入れても、無関係の人の方が
圧倒的に多いわけです。著作権者の強欲で、皆様の利便性が
犠牲にされているという、情報操作をしても企業イメージの
問題は起きないでしょう。

ちなみに、私は、強欲だと実際に思っています。過去に書いたので
蒸し返しませんが、会社員のような形態の人から見て、過剰な
要求だと思われる発言を著名な著作権者がしており、呆れました。
対談のような形でしたから、他の参加者も呆れていました。

>  この場合、大手マスコミは何も報道していないと思うのですが、
> ソニーが知らない間に「悪者」に仕立て上げられたのではないか
> と、私が懸念をしている事例になります。裁判の経緯とかを、細

報じられていないのなら、悪者に仕立てられてはいないわけです。
仕立てるためには悪者だと放送しなくてはなりません。竹内さんの
耳に悪者SONYと流れたという情報がないのなら、懸念には及ばないと
思います。私も多少は関連する分野のニュースを見ることが多い
ですが、特にそのような報道は見聞きしていません。

放送局はSONYにとって大口のお客様ですから、苦情を受けて
販売中止にすることはあり得ますし、間違った判断でも
ないと思います。

タイトルRe: 株主の意見
記事No8118
投稿日: 2010/08/17(Tue) 00:28
投稿者旧人類@J:COM杉並
竹内さんはこの記事に限らず「株主の意見」を度々書かれますが、少し偏見というか思い込みが激しい気がします。
日本では相対的に株主軽視がされて来た、アメリカ等では従業員軽視がされて来た。
本当にに重要なのはその企業が提供するサービスを受ける一般の人も含めた最大幸福であって、実際にそのように動いて行くはずです。
本当のあるべき姿などはそう簡単に結論づけられるものではないのが常識です。
この意味ではarataさんのおっしゃっていることの方が正しいと思います。
サービスを享受する者にそっぽを向かれたらその企業はお終いですし、株主も他に移っています。
この辺りのことは常識的で竹内さんは十分ご存知でしょうが、どうも実際の書き込みでは偏りが見られます。
もっとも以上は私の判断であって、BBSに目を向けられている方のいろいろな意見を伺いたいものです。

タイトル経営指標
記事No8119
投稿日: 2010/08/17(Tue) 05:31
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 それでは思考の順番を変えてみたいと思うのですが、J:COM
のIRサイトを見ますと彼らが重視している経営指標は次のような
物が有るようです。(既出)

 営業収益
 加入世帯数
 加入世帯当たりのサービス提供数
 ARPU(加入世帯あたり平均月次収益)
 解約率

 放送・通信サービス特有の指標も有ると思うのですが、これらは
いずれも加入者からの支持が無いと良くならない指標ですね。その
意味において、直接的には加入者からの支持が最も大切という話で
間違いは無いと思います。

 頑張って営業活動を行っても、解約があって加入者数がどんどん
目減りするようでは駄目ですしね。転居以外の理由での解約は、最
少でないといけない筈ですし、転居先でもJ:COMのサービスを
利用してもらえるようにする事が重要であろうと思います。

 そういう意味では、長期加入者に対する優遇策は、もう少し何と
かして欲しいと、個人的には思いますが。インセン(歩合給)を狙
っている前線の営業マンは、なかなか既契約者の家を訪問してくれ
ないという傾向も有るようですし。料金の値引きとかも、ありませ
んね。ネット契約の料金は、比較的柔軟に変更可能だと思うのです
が。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルデジタルコピーの宿命
記事No8084
投稿日: 2010/08/10(Tue) 05:19
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 著作権問題というのは、大昔に活版印刷で大量印刷が可能にな
った頃、もしくはエジソンの蓄音機の時代から存在している問題
なのですね。デジタル時代になってさらに違法コピー問題が嫌わ
れるようになったのは、その技術的な特性から来ており、ビット
エラーの無い状態でコピーすれば全く劣化の無い状態でのコピー
が可能なので、著作権侵害の度合いがひどくなるという話から出
ていると思います。

 実際、使い勝手の点では「コピーフリー」が最良なのはあたり
前の話で、ノンリニア編集作業を行うような場合には著作権保護
がかかっていては何も作業が出来ないです。10年前のBSデジ
タル放送の実験放送の頃は、全番組が「コピーフリー」で放送さ
れていて、どんな事でも可能だったのですが、その時と比較をし
ますと使い勝手という点では明らかに悪化して、雲泥の差が有る
というのが私の認識です。

 コピーフリーで放映しても何も起きないという「性善説」の通
用する社会環境であれば良いのですが、実際にはそうではないの
で(悪人がいるので)、著作権者や隣接権者が態度を硬化させて
いるというのが現状だろうと私は思います。難しい問題ですね。
エジソンの昔からの話ですし。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: デジタルコピーの宿命
記事No8090
投稿日: 2010/08/11(Wed) 01:21
投稿者arata@JCOM練馬
コピー10が竹内さんの書く問題への妥協の答えだったわけです。
全ての番組に適応するべきという意見は、暴論でも極論でも
ないと思いますが、そんなに抵抗的に書くことでしょうか。

竹内さんはまだらな現状も当たり前のことであり、積極的に
賛成しないものの、そんなものでしょうという理解なの
でしょうか。

金を取る番組だからより厳しく考えてこうなっているとは
思いますが、JCOMの説明は良くないですよね。制度は
結局のところ正しいか間違っているかはなくて、理解を
得ているかどうかなんですよね。

タイトルRe^2: デジタルコピーの宿命
記事No8092
投稿日: 2010/08/11(Wed) 05:54
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 他の解決方法も、色々と模索可能だと思います。

 たとえば家電の業界団体の側ではECMビットによる方法を過
去にかなり主張したと思いますし、イザとなれば家電製品のイン
ターネットへの接続を義務化し、オンライン認証で確認してから
コピーを許可(場合によっては公的認証制度のような物も併用)
といった事も可能だろうと思います。何者がコピーしたのか特定
したい場合にはそこまで必要でしょうが、監視社会では嫌だとい
う意見も多々出そうだと思います。(国民総背番号のような話に
なりますし。)

 その他にも画質を低下させて出力(解像度制限ビットの運用)
とかコピー制御の甘いアナログ出力の禁止とか、色々な方法が有
ると思うのですが、いずれも実施されていなくて、現在の運用に
なったと思います。いわゆる「落としどころ」の話だろうと思う
のですが、その議論の過程に視聴者も含めて多くの人が参加して
いたでしょうか。

 最も使いやすいのは「コピーフリー」に決まっていると思うの
ですが、「性善説」を前提としたその方向の議論は行われていな
いように思います。プロは悪い事をしないという前提で、放送番
組素材とかにはコピー制御はかかっていないと思うのですが、最
終的な放送番組になってからが駄目なのですね。一般の人だけが
泥棒扱いされ、プロの人は善人なのだという理屈は成立するのか
な?とも思うのですが。放送素材にコピー制御がかかっていては
何も作業が出来ないので、当然ですがコピーフリーになっている
訳です。編集作業すら出来ないですから。アマチュアにはその権
利が無いというのは、合理的な判断なのかな?とも思いますが。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトル昔の議論
記事No8094
投稿日: 2010/08/11(Wed) 06:10
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 再度、こんにちは。

 かなり昔の議論なので、もう忘れている方が多いかも知れない
ので、過去の議論を紹介しておきます。日本ではHDMI端子を
装備した機器がだいぶ増えましたから、もう問題無いでしょうか
ね。当時は、かなり騒ぎになった記憶が有るのですが。

 もう一つの2011年問題。2014年には、さらに厳しく。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051220/111766/?ST=d-ce_PRINT

 これはパッケージメディアの話ですが、放送の世界にも間接的
に影響が及ぶかも知れないと私は思っています。ハリウッド(す
なわち米国)の意向が原因だと思うのですが、米国と喧嘩をして
でも何とかする話でしょうか。家電メーカーでも、困るでしょう
ね。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 有料番組パッケージ
記事No8088
投稿日: 2010/08/10(Tue) 10:18
投稿者旧人類@J:COM杉並

>  いやいや、違っております。それらも有料番組ですね。CAT
> Vには「ベーシックペッケージ販売」という物があり、いくつか
> の有料番組をワンパッケージにして販売しています。無料番組で
> はありません。数1000円のCATV料金の中に、ちゃんと入
> っています。議論がかみ合わない原因が、わかりました。

どうも私の言ってることを誤解されているようなので、もう一度書かせて頂きます。

私は有料/無料を問題にしているのではありません。
コピー1をダビ10にした意味を問うているのです。
もし関係者がコピー1は行き過ぎでダビ10が妥当としたなら、
これまで有料であろうと無料であろうと、そのままの条件でダビ10にすべきだと言ってるのです。
JCOMのCS系の番組は全然変わらないでコピー1のままです。
その責任が誰にあるか判りませんが、放っておいてよいのでしょうか?
さんざんモメてダビ10に決めた意味がないではないですか?

それともコピー1とダビ10ではやはり値段差があるから実現できないのですか?
それならNHKも値段を上げてダビ10にしたはずです。
深層心理にダビ10にすると価値が落ちるという気持ちがあるのではないですか?
だから関係者は放ったままで知らんぷりしている。

タイトルRe^2: 有料番組パッケージ
記事No8091
投稿日: 2010/08/11(Wed) 05:42
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 そのあたりは膨大な議事録をひっくり返さないとわからないで
しょうし、もっとも肝心な事は議事録には出ていないかも知れな
いです。コピーできる数が10倍違うので、そのあたりは心理的
に影響したかも知れませんね。本当の事は、外野からでは何とも
わからないです。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルコンテンツの二次利用との関係
記事No8103
投稿日: 2010/08/14(Sat) 14:56
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 再度、こんにちは。

 次のような説明がされている場合も有ると思います。

 有料放送では、「映画」のようなプレミアム性の高いコンテン
ツがノーカットで放映されている場合が多いと思います。特に映
画などの場合にはコンテンツの二次利用(DVD化、ブルーレイ
化、3Dブルーレイ化したり、有料放送でのチャンネル配信、V
ODでの配信、特に人気の高い作品は映画館での再公開など)を
前提としたビジネスモデルが描かれており、二次利用を妨げるよ
うな「海賊版」の流布は駄目だという話が有ると思います。いわ
ゆる「映画泥棒」のような行為は許さないという話です。

 コピーワンスにしておけば、海賊版を作成する手間が何倍にも
増大するので、一応は抑止力として意味が有ると考えたのではな
いでしょうか。一部のならず者(海賊版作成業者)のために、一
般の人が不便な思いをしているという典型的な例だと思います。
海賊版業者をやっつける方法が有るのであれば、それは良い提案
だという事になると思われます。

 あと「光ディスクを搭載した高級レコーダー」が流行していて、
放送番組を光ディスクに保管する習慣が有るのは日本特有の事情
のようで、そのあたりを外国人から厳しく評価された可能性が有
ると私は思っています。外国では、光ディスクについては再生専
用機の普及率の方が高いというのが私の認識です。日本では、再
生専用機は人気がありませんよね。放送番組から録画をする人が
多い為だと思われます。お金を出してコンテンツを購入するとい
う概念が、まだまだ乏しいのだと思われます。(日本のCATV
加入率といった指標にも、このあたりははっきりと出ていると思
います。テレビは、基本は「ただ」なのだという概念で、アメリ
カとは様子が違うと思います。)

 技術的には「DTCP」に準拠している訳ですから、そもそも
それの発起人となっている5社の見解を良く観察しますと、また
何か新発見が有るかも知れないです。

 http://www.dtcp.com/

 日本のメーカーが4社も入っていますから、これは日本人が決
めたルールなのだと言う事も可能でしょうね。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルContent Paticipant Agreement
記事No8104
投稿日: 2010/08/14(Sat) 15:18
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 DTCPの契約書の中に,Content Participant Agreementと
いう物が有ると思います。契約書の原文は巨大なので、なかな
か読む気が起きないのですが、簡単な解説であれば下記にあり
ます。(全部英語です。英語が苦手な方には、大変申し訳ない
のですが。)

 http://www.dtcp.com/documents/dtcp/DTCP_Overview.pdf

 上記の27ページに、有料放送に関するルールが少し書かれ
ていると思います。日本のダビング10の事については、触れ
ていないですね。それは、日本特有の物なのだと思います。

 この英語で書かれている膨大な契約書を破ると何が起きるの
か?という話も有ると思われます。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルいろいろありがとうございました
記事No8111
投稿日: 2010/08/16(Mon) 00:22
投稿者旧人類@J:COM杉並
しかし旧人類の私には殆ど理解できません。
世の中にダビ10をサポートしているハードがたくさんあるのに、
竹内さんはダビ10は私生児のようなものだとおっしゃっているのですね。
特にレスは要りません。
あなたのようなhigh-mindedかつhard-grainedな人とは話しても無駄だと言うことは前から知っていました。
今回はちょっとしたミスです。
P.S.
ところでこのBBSは竹内さんばかり話すBBSなのでしょうか?
私は他の方の見解を期待していたのですが。
竹内さんのresponsibleな態度には敬服しますが。

タイトル著作権者の事情
記事No8100
投稿日: 2010/08/14(Sat) 06:52
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 再度、こんにちは。

 一般的にしばしば行われている説明は、「映画会社等との著作
権の取り決めにより」という話になっていると思います。芸能プ
ロダクション等も同様でしょうか。

 そのような所との調整が出来ないと、コピーワンスが解除され
る事はなかなか無いと、私は思います。著作権者の価値観による
事なので、外部の人の理解の範囲を超えていますが。契約違反を
して番組供給が絶たれると、もっと被害が大きいですし。

 映画産業と言えばハリウッド、すなわち米国を敵にまわす事に
なると思うのですが、大丈夫でしょうか? 保護期間に関連して、
こんな事が話題になった記憶も有ります。まあ、何でも知的商材
にしてしまう、米国らしい発想だとは思います。パテントトロー
ルのような企業も存在する状態ですし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E5%BB%B6%E9%95%B7%E6%B3%95

 著作権者の権利が無限に認められても困った事になると思うの
ですが(パブリックドメインとは対立する思想)、日本の国会答
弁でこんな解釈も出ていたので紹介します。

 質問
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165127.htm
 答弁
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165127.htm

 解釈によっては、色々なデジタルアーカイブ化が不可能になっ
て行くと私は思います。外国では、既に困っている事例が発生し
ているようですが。

 著作権というのは、そこまで大きな問題だと思うのです。著作
物は人類共通の財産なのか、そうではないのか...。

 マイクロソフトWindowsとLinuxの戦いを考えれば、
わかりやすいでしょうか。そもそも、権利として独占して良いの
か?という話になっていると思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 著作権者の事情
記事No8105
投稿日: 2010/08/15(Sun) 08:06
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@jcom.home.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 再度、こんにちは。

>  マイクロソフトWindowsとLinuxの戦いを考えれば、
> わかりやすいでしょうか。そもそも、権利として独占して良いの
> か?という話になっていると思います。

 この点は、わかりにくいかも知れないので、言い方を変えた方
法でも掲載します。

(1)自分のリソースを有料で提供する代わりに、ほかの人のリ
   ソースもお金を支払って利用する。

(2)自分の持つリソースを多くの人に無償提供する代わりに、
   ほかの人のリソースを無料で利用できる。

 (1)のモデルの場合ですが、そもそも「有料」で流通してい
る物を「無料」で利用するという話は無いだろうと思うのです。
それは「泥棒」であって、海賊版制作業者は、そこに位置してい
ると思います。一般の人は「泥棒」扱いされると困ると思うので
すが、そこのところはどうであろうか?と思います。

 今の時代、インターネットの発展という話もあって一般の人も
「著作権者」になる可能性は多々有るのですから、どうするかは
そろそろ決着させる時期でしょうね。

 ちなみに当CATV研究所自体は、(2)のモデルになってい
るという理解です。ただし、元の権利者の著作人格権は尊重する
という考え方です。

 竹内@ふじみ野.東上