楽しみにしていた最新HDマスターによるスターウォーズ一挙放映が、昨
日からNHK BSハイビジョンで始まりました。うちではパラボラを立てて
いないので、CATVのSTB経由での受信・録画となります。いろいろ情報
を集めたところ、一層のBD-REへの直接録画が最も高画質らしいのです
が、うちのSTBはTZ-DCH500という古い単機能のタイプ。ブルーレイHDR
じゃないのでそれは無理と諦め、STBからi.LINKで接続したブルーレイD
IGA DMR-BW800のHDDに一旦録画し、後でBD-Rにmoveすることにしました
。

そこでかなり悩んだのがメディアの容量。レコ
ーダーのチューナーで受信して録画する場合、最近のDIGAは違うらしい
のですが、うちのDIGAはちょっと古いので、「データ放送」のデータも
一緒に録画されるらしいです。これだと一層BD-R(E)には収まらないも
のがでるのですが、しかし今回はSTB経由なので、この場合は果たして
どうなのでしょうか？やはりSTBのチューナーに依存するのでしょうか
？もしそうだとすれば、うちのSTBは古いので「データ放送」込みかも
知れない。結局ハッキリとわからなかったので、安全のため二層の50GB
BD-Rを用意しました。

このあたりに詳しい方が
いらっしゃいましたら、教えていただけると有り難いです。

　こんにちは。

　データ放送なのですが、ビットレートは色々な物が有ると思う
のですが、とりあえず２Ｍｂｐｓあたりで計算してみては如何で
しょうか？　経験上では、ｉ．ＬＩＮＫ上にはデータ放送が流れ
ております。そもそも、ありのまま流すのがｉ．ＬＩＮＫの設計
趣旨ですし。

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　なおＪ：ＣＯＭのブルーレイＨＤＲの場合ですが、ＤＲモード
を選択したとしてもデータ放送を全く録画できない仕様なので、
注意が必要です。個人的にはこういった仕様には反発をしており、
データ放送の録画はオン・オフが選択できるようにしないといけ
ないと思うのですが。スポーツ番組の連動型データ放送のように、
記録できないと支障の有る番組も有るためです。

　だれがこんな仕様にする事を決めたのかは、良くわかりません
が。パナソニックのマーケティング担当者なのでしょうかね。パ
イオニアが市場投入を予定しているブルーレイ内蔵ＳＴＢですと、
そのような制約事項が無いように検討中らしいです。

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　あと参考になるか不明なのですが、ｉ．ＬＩＮＫ経由の場合に
はＤ−ＶＨＳモードにおいてデータ放送は記録されると思います。
エミュレーションではなくて「本物」のＤ−ＶＨＳビデオデッキ
の場合には、データ放送も記録するように録画します。テープ方
式の場合には、テープ速度が変化する訳ではありませんので、デ
ータ放送を記録しようが、しまいが、録画時間は変化しないです。
録画時間に影響が有るのは、ディスク方式だけの問題のようです
ね。将来、半導体記録方式になった場合にも、やはり録画時間に
は影響が有るのでしょう。

　竹内＠ふじみ野.東上

竹内さん、情報をありがとうございます。大変参考になります。

なるほど、i.LINKはありのままを流すのだとすれば、データ放送が
含まれている可能性は高いですね。うちの古めのSTBでも、データ
放送を受信していることは視聴時に確認しておりますので。

ちなみに一昨日録画した分をBD-Rにmoveして、DIGAではなくPS3で
再生したところ、本編部分のビットレートが平均19Mbpsでした。
音声は、AAC 5.1ch 48kHzで平均320kbpsあたりでした。ネットで
かき集めた情報によれば、BSハイビジョンのデータ放送込みの
ビットレートは23Mbps前後らしいので、これは思っていたよりも
低い数字です。む？もしかしてPS3の再生画像のビットレートは、
データ放送分を除いた正味の値なのかな？BD-Rに録画した情報の
詳細がDIGAで参照できるのか、あとで確認してみます（PS3では
記録メディア上の詳細情報って見られないようなので）。

古めのSTB＋古めのDIGAではそろそろ限界なのかと、竹内さんも
導入されているブルーレイHDRを私も検討し始めたのですが、
データ放送が「無条件」カットとなると問題のある場合も出てくる
とは知りませんでした。もう少しじっくり考えてみます。

　こんにちは。

> データ放送が「無条件」カットとなると問題のある場合も出てくる

　データ放送録画は、オン・オフが出来た方が良いと思うのです。

　オン：データ放送を含めた、全ての内容を記録できる。
　オフ：映像・音声のみで良いので、記録時間を最大に出来る。

　一長一短が有るので、オン・オフを可能にするという訳です。

　ＣＡＴＶ展示会に参考出品されていたパイオニア機では、これ
が可能になる可能性も有るので期待していますが。ただし。Ｊ：
ＣＯＭがその機種を採用するかどうかは、私にはわかりません。
パナソニックから機種変更したい場合には工事料金を徴収される
可能性が有りますし、パナソニックの長時間モードで録画したデ
ィスクがパイオニア機で問題無く再生可能かも良くわかっていま
せん。

　個人的な価値観では、パナソニックの長時間モードやＤＶＤ−
ＲＡＭ媒体なども、パイオニア機で再生できないといけないと思
います。逆方向の再生互換性も必要ですね。

　パイオニア機に関する記事は、下記に簡単に出ていますね。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100624_376511.html

　竹内＠ふじみ野.東上

> 　オン：データ放送を含めた、全ての内容を記録できる。

実はこの場合の長所が良くわからないのです。データ放送込みで
録画されたと思われるBD-Rをレコーダーで再生時に「d」ボタンを
押してみても何の反応もないのですが、これは番組連動型のデータ
放送じゃないからなのでしょうか？それとも、そもそも現在市販
されている大方のBDレコーダーは、録画されているデータ放送を
再生時に利用する機能が実装されていないだけなのでしょうか？
もし後者なら、データ放送部分は事実上ディスクの肥やしとなって
いるわけですが。

　こんにちは。

　最近のレコーダーの中には、明らかにデータ放送録画再生機
能を持たない製品が有ると思います。パナソニック機などは、
該当していると思うのですが。Ｊ：ＣＯＭのブルーレイーＨＤ
Ｒも対応していないと思います。このような仕様にした理由は、
今もって謎のままです。（録画時間だけを優先したのかな？と
は思うのですが。そもそもデータ放送は、デジタル放送のメリ
ットの一つとして、総務省などが宣伝している筈ですが。）

　Ｄ−ＶＨＳレコーダーの時代では、ｉ．ＬＩＮＫを経由して
デジタル放送の信号をテレビ側に戻し、テレビのデータ放送再
生機能で再生していましたから、レコーダーが対応しているか
どうかは関係が有りませんでした。もしレコーダーの出力端子
が「ｉ．ＬＩＮＫ出力」に対応しており、テレビ側の入力端子
も「ｉ．ＬＩＮＫ入力」に対応しているのであれば、テレビ側
の回路で再生してみる方法が有ると思います。

　最近のテレビでは、ｉ．ＬＩＮＫ端子を持たない製品が多い
かも知れませんね。その場合には、レコーダー側がデータ放送
のデコードに対応していませんと、再生不可能になると思いま
す。

　ちなみにＮＨＫのＢＳハイビジョンの「スターウォーズ」の
場合ですが、番組紹介の中で連動型データ放送が利用されてい
たと思います。もしデータ放送を記録していなければ、その部
分は消失した事になると思います。復活はできません。ＮＨＫ
の場合は、連動型データ放送がついている番組の場合には、番
組の冒頭で「ｄマーク」を字幕スーパーで表示して視聴者に案
内していると思います。

　ちなみにシャープ製のブルーレイレコーダーの場合には、デ
ータ放送部分を再生できないでしょうか？　（データ放送付き
のＤＲモードで録画したとして。）家電店などで、確認可能だ
と思われます。

　竹内＠ふじみ野.東上

　番組紹介記事ですが、こんなのが出ていました。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100805_385702.html

　このような番組を魅力的と感じるかどうかにより、データ放送
録画の必要性が変わると思います。私は、データ放送録画機能は
必須だと考えており、パナソニックの製品機能は駄目だと思うの
です。（データ放送を録画時に無条件に落としてしまい、全く記
録できない。この点は、他社製品や昔のパナソニック製品の方が
優秀。）

　データ放送は、単なる「ディスクのこやし」ではないと思うの
ですが．．．。現状では、データ放送視聴率は、極めて低いので
しょうかね。

　番組（本線映像）とは無関係のデータ放送が流れている場合に
は、それは記録容量の無駄なのでオフにすれば良いというのが私
の意見で、手動でオン・オフできないのは駄目だと思うのです。

　竹内＠ふじみ野.東上

　再度、こんにちは。

　別の視点ですが、２層ディスクのビット単価が１層ディスク
よりも高価なので悩む事になるのですよね？　ビット単価が同
じか安価なのであれば、悩む要素は無いと思いますから。

　ＢＤＸＬという規格で３層とか４層のディスクも市販予定が
有ると思うのですが、それらのビット単価がどうなるかも気が
かりです。容量は１００ＧＢとか１２８ＧＢなので、かなり大
きくなる予定ですが。機器側は、対応している製品が必要です
ね。

　あと圧縮（トランスコード）による長時間記録（パナソニッ
ク機であればＡＶＣＲＥＣ）という物が有りますが、それは駄
目なのですよね？　メーカーが変わった場合の再生互換性も、
良くわかりませんし。

　私の場合にはＡＶＣＲＥＣをかなり多用しており、ＨＭモー
ド（約３Ｍｂｐｓ）の画質が意外と健闘しているので、驚いて
いるところです。ディスク枚数節約の効果が大きいです。長時
間記録モードにおけるサラウンド音声、二重音声、字幕放送、
データ放送などの扱いについても、議論の余地が有ると思いま
す。

　竹内＠ふじみ野.東上

こんにちは。以前も投稿させていただきました。

竹内さんは用語が間違っているように思えます。
AVCRECはDVDにハイビジョン録画することで、各社の採用状況により使用できる機種とできない機種があります。
竹内さんが普段使われているのはAVC録画（MPEG-4 AVC）で長時間ハイビジョンモードのことではないでしょうか。
AVC録画後、BDに焼いたものは各社互換があると思います。以前パナの旧機種で非互換はありましたが、現行機では大丈夫です。
AVC録画の画質で満足できるかは人それぞれの好みでしょう。
自分はもっぱらDRのみ使用しています。

話は変わりますがデータ放送まで録画したいと思う人は少ないのではないでしょうか。容量を食うだけですし、自分は不要と感じています。データ放送の録画のためにコスト増するならやめていただいた方がいいと思いますし、そう考える人の方が多いのではないでしょうか。

　こんにちは。

　そうなのですか、ややこしいですね。他にビデオカメラ等で
使う「ＡＶＣＨＤ」という物も有るので、やはりこんがらがり
そうです。昔のｉ．ＬＩＮＫ接続方式にも色々な接続形態、制
御信号、メイン信号の内容、ＤＴＣＰの有無などがあって、混
乱した経験が有ります。

　目下の関心事は、ＡＶＣＲＥＣやＡＶＣ録画においてパナソ
ニック、パイオニア、ＨＵＭＡＸ等で相互の互換性が有るかど
うかなのですが、どうなる見通しでしょうか。（ブルーレイ内
蔵ＳＴＢの話です。従来はパナソニック独占の分野でしたから、
気にはならなかったのですが、複数社から同様な商品が出ると
なりますと事情が異なると思います。）このような物は「再生
互換性」の有る事が重要だと思いますから、各社とも特許など
でガチガチに保護しないで欲しいのですが。オープンな環境で
試験をして、互換性が無いといけないと思うのです。

　データ放送録画の件は、個人的には録画をオン・オフできる
ようにすると良いと思っております。Ｄ−ＶＨＳの場合には、
データ放送録画は「オン」しか無かったのですが、ブルーレイ
の時代になってからは「オフ」にするのが主流なのでしょうか
ね（オンにする事は不可能な仕様）。私の主観では、機能的に
はＤ−ＶＨＳよりも退化しているように見えるのですが。デー
が放送はカルーセル方式で流れていて常に一定の帯域を消費す
る物なので、データ放送の番組内容で判断して不要ならば手動
でオフにすれば良いというのが私の考えです。データ放送を無
視してもあまり苦情が来ないのであれば、それはデータ放送は
世間から無視されているという事だと思うので（視聴率がゼロ
に近い）、放送事業者が多額の費用をかけてデータ放送を行う
必要はありませんし、総務省の思惑とも異なっていると思いま
す。データ放送というのは、総務省では昔から「デジタル放送
の利点」の一つとして訴求していたと思います。

　竹内＠ふじみ野.東上