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タイトル3度目の正直
記事No6600
投稿日: 2008/09/01(Mon) 16:04
投稿者maruta@東関東
今年になって、3度目のネット不調により、
ついに解約することにしました。
毎回、修理依頼の電話で、オペレーターにつなぐのに、
平均5分以上待たされ、数日後には仕事を休んで修理の立会。
そしてまた、不調じゃあ、やりきれません。

ルーター?モデム?のランプが「SEND」のあたりで
点滅を繰り返し、「ONLINE」までいきません。

周りで聞いても、そんなに故障が頻繁に起こるのは、
ありえないと、言われました。

こちらは、つながらない分も、ちゃんと料金を支払っているのに、
今度は撤去費用を求めてきました。
今度、解約手続きに担当者が来るので、
思いっきり、不満をぶつけてみようと思います。

それでも、やっぱり撤去費用は払わなくちゃいけないんですかね?

タイトルRe: 3度目の正直
記事No6601
投稿日: 2008/09/01(Mon) 18:30
投稿者やっと解約@元jcomさいたま
契約通りのサービスが行われていないのでこちらが撤去費用を支払う義務はありません。断固戦いましょう

タイトルRe: 3度目の正直
記事No6602
投稿日: 2008/09/01(Mon) 23:03
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
> それでも、やっぱり撤去費用は払わなくちゃいけないんですかね?
気分的には、払うどころか迷惑料をほしいところですよね。

予め消費者相談窓口に相談した方がよいと思います。
全くサービスが行えていなかったわけではないので、
理論武装をしておかないと、やりこめられかねません。
相談することで、想定問答的なものも用意出来るし、
冷静に対応出来ます。

準備をしっかりとして、JCOMに勝って下さい。

タイトルRe: 3度目の正直
記事No6603
投稿日: 2008/09/07(Sun) 09:38
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 政府与党では「消費者庁」といった役所を新設する事を考えている
状態ですし、このようなケースではどうなるのでしょうか。

 CATVの場合には、宅内系も含めたエンド・ツー・エンドでの性
能が問題になる訳ですから、アンプの段数が多くなる集合住宅等では
不利になると思います。お住まいは、集合住宅なのでしょうか? そ
うであれば、その棟内設備の仕様や老朽化の度合いにも依存すると思
います。

 一戸建て住宅ですと宅内系統は比較的単純で、必要であれば自分で
設計したり改修する事も可能ですが、集合住宅ではなかなか難しいと
思います。必要性能は、下記資料の通りではっきりと決まっている訳
ですから、分譲マンションであればこれに適合するように管理組合等
が整備・改修する訳です。この数字を知った上での話になっているの
か、疑問に感じる場合が多い訳です。

 参考URL
 http://www.catv.or.jp/jctea/spec/details/std_013.html

 この性能に満たない建物の場合には、CATV会社でもさすがに困
ってしまうと思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^2: 3度目の正直
記事No6604
投稿日: 2008/09/07(Sun) 16:36
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
竹内さん、投稿者の趣旨を勘違いしていませんか。

投稿者は原因がどこにあるのかと言うことより、それを明確に
説明しないJCOMにイライラしているわけです。原因が不明で終わる
事も当然あるでしょうが、その場合はどういう理由で分からないのかを
きちんと説明する必要があります。時に対処療法で様子を見るという
事もありますが、せいぜい一回で、多くても二回です。それ以上続く
としたらその時点で失格ですよ。

理想を言うなら様子見の期間は料金を免除するというくらいは
しても良いと思います。竹内さんはJCOMの姿勢に問題を
感じないのですか。

タイトルRe^3: 3度目の正直
記事No6605
投稿日: 2008/09/07(Sun) 18:33
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 どうなんでしょうか。J:COMは日本のCATV業界では最大手
なのですから、この会社が行う事は業界全体に多大な影響が有ると思
うのですが。

 不満を持たれているポイントがいくつか有ると思うのですが、まず
コールセンターの電話がなかなかつながらないという点がありました
し、作業対応が平日昼間のみ(?)というのが有ると思います。これ
らを改善可能なのかは、外部から見ていますと良くわからないです。

 詳細な原因説明があったかどうかは、良くわからないですね。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^4: 3度目の正直
記事No6606
投稿日: 2008/09/07(Sun) 22:01
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
個人向けサービス業である以上は、休日に対応出来るようにするのは
当然です。今は法律が変わって休まなくなりつつありますが、
百貨店が週休をもけていたときに、休日に休んでいましたか。
休んでいませんでしたよね。休みのある不動産業でも、休みは
平日です。

こういう基本的なことにすら対応していないと言うことは、
その時点で終わっていると思います。

タイトルRe^5: 3度目の正直
記事No6607
投稿日: 2008/09/07(Sun) 22:39
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 J:COMさんの内部事情は不明ですが、大規模なコールセンター
を運営しているような会社であれば、解約時にその理由のヒアリング
程度は実施している筈だと思うのですが。そして、それをベースにし
て自社のサービス改善に役立てるのが普通ではないかと思うのですが。

 実際の運営がどうなっているかは、良くわかりません。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^6: 3度目の正直
記事No6608
投稿日: 2008/09/07(Sun) 23:28
投稿者やっと解約@元jcomさいたま
大規模か小規模かわかりませんが、jcomさいたまのコールセンターは下請業者のようです。

タイトルRe^6: 3度目の正直
記事No6609
投稿日: 2008/09/07(Sun) 23:53
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
私もどんなコールセンターかは知りません。ただ投稿から判断して
顧客サービスとしてどうかと思ったわけです。別に裁判官でも
ないので、感じたことを書きました。正確に把握してないのなら
コメントをするべきでないと言われるなら、不満系の書き込みに
反応することは全く出来なくなってしまいます。

そもそも不満系の書き込みをする人は、それに同調してもらう
事を期待しているはずです。趣味の掲示板で楽しむと言うことは
そういうものだと思うのですが、もしそのような方向性を
好まないのであれば、趣旨に証明の出来ない不満は書かないようにと
注釈を書いてはどうでしょうか。

正直に言いまして、不満を持って投稿した人が、気持がよくなる
運営ではないですよね。

タイトル各掲示板の趣旨
記事No6610
投稿日: 2008/09/08(Mon) 05:43
投稿者竹内@ふじみ野.東上【管理】   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 どちらかと言いますと連絡掲示板ネタなのですが、「各掲示板の
趣旨」の冒頭に下記の事が掲載されています。

========================================================
 CATVインターネット接続などのブロードバンド・サービスや
デジタル放送などについて興味をもたれる方々の交流を目的とした
掲示板です。プロの方の参加も歓迎いたします。(製品や会社など
の意図的な広告に相当する書き込みはご遠慮願います)
========================================================

 本職の方の参加も意識しているので、何が原因となってこのよう
な結末になったのかまで迫らないと、当掲示板の存在価値があまり
無いと考えた訳です。元投稿の場合、一戸建てか集合なのかも不明
で、集合であれば大家さんとか管理組合とかの対応も関係してきま
すから、そこまで見る必要も有ると考えた訳です。ここまで至った
原因は、一つだけではない筈と考えた訳です。

 サイト管理についてディープな話になりそうな場合には、連絡掲
示板への移動をお願いできますと幸いです。

 竹内@ふじみ野.東上【管理】

タイトルRe^7: 3度目の正直
記事No6611
投稿日: 2008/09/08(Mon) 06:29
投稿者あい@ひかりoneT練馬/DTI
こんにちわ

少々話が飛躍しているような気がしますので書かせて頂きます。

>投稿者は原因がどこにあるのかと言うことより、それを明確に
>説明しないJCOMにイライラしているわけです。

文中からは、原因云々よりも度々使えなくなる事と修理に立ち会う
手間について御立腹の様に感じます。それが繰り返されるのですか
ら当たり前ですよね。 ユーザーから見れば原因などどうでも良い
事で、普通に使える事が重要なのですから。

>理想を言うなら様子見の期間は料金を免除するというくらいは
>しても良いと思います。

Jcomを擁護するのは心苦しいのですが(笑) 言えば使えなかった期
間の払い戻しはしてくれますよ。あくまでも要求すればの話ですが。

>個人向けサービス業である以上は、休日に対応出来るようにするのは
>当然です。

言い切るのはどうかと思います。有れば便利だと思いますが、それ
に掛かる費用のシワ寄せが利用料金や他のサービスの低下へ繋がる
のでは困ると考えるユーザー/経営者も居るかと。

それを行わないと生き残れないとなれば対応もするのでしょうが、
御存知のようにCATVサービスは本業の方で競争が余り無いですから
ね。

>そもそも不満系の書き込みをする人は、それに同調してもらう
>事を期待しているはずです。趣味の掲示板で楽しむと言うことは
>そういうものだと思うのですが、もしそのような方向性を
>好まないのであれば、趣旨に証明の出来ない不満は書かないようにと
>注釈を書いてはどうでしょうか。

なぜそう極端な意見へと走るのでしょうか? 投稿された方は愚痴
を書くと言うより困り果てて書いているのだと思いますが・・・

私も投稿された方と似た経験をしていますから、こちらの掲示板を
以前から見ていた方なら、過去に一連の対処に付いて書いた内容を
覚えている方もいると思います。リアルでBBSを追っていればアドバ
イスも出来たと思いますが、残念ながら過去の投稿記事は無くなっ
ていますし、今はJcomユーザーではないので仕様の変更などについ
ても分かりません。

>正直に言いまして、不満を持って投稿した人が、気持がよくなる
>運営ではないですよね。

同じユーザーさんからアドバイスが入らないのですから仕方ないで
すね。 

ネットについてはパワーユーザーはFTTHへとシフトしていますし、
掛かる費用もCATVのサービスと左程変わらない価格へとなって来ま
した。こちらの掲示板で技術等の話が話題に上がらなくなったのと
シンクロしている様に感じませんか?我慢して使いながら必死に対
処法等を模索していた人達が居なくなった為では? 

昔は乗り換える先が無くて我慢して使っていた訳ですけど、今なら
安定した乗り換え先が幾つか選べるのが現実です。maruta@東関東
さんもFTTH等に乗り換え先が有るのなら、変えた方が幸せになれる
のかも。

タイトルRe^8: 3度目の正直
記事No6612
投稿日: 2008/09/08(Mon) 06:54
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

> 言い切るのはどうかと思います。有れば便利だと思いますが、それ
> に掛かる費用のシワ寄せが利用料金や他のサービスの低下へ繋がる
> のでは困ると考えるユーザー/経営者も居るかと。

 休日や夜間出張サービスのための特別料金を設定という方法も有る
ように思えます。それを対象加入者だけから集金するのか、それとも
加入者全員から広く公平に集金するのか?という選択肢がありそうで
すが。

 ただし市場には「競争」という事がありますから、事業者が簡単に
料金に転嫁できるのか?という訳です。消耗戦になる可能性も有るで
しょうね。末端の作業員(下請け)などにシワヨセが行く可能性も予
測をしております。

> それを行わないと生き残れないとなれば対応もするのでしょうが、
> 御存知のようにCATVサービスは本業の方で競争が余り無いですから
> ね。

 どうなんでしょうか。テレビの方でも、スカパー!光、スカパー!
HDのような強力な競争相手が出現していますが。関西ですと、ケイ
・オプティコムとの競争もありますし、三つ巴で大変だと思います。

 やはり先進的なサービスは、関西から? 鉄道でも、阪神間ではJ
R、阪急、阪神の3本もありますしね。昔から凄いです。

 あと当サイトにおけるNET関係の話題は、かなり減少したと思い
ます。ただ、テレビ関係の話題はあまり減少していないと思うのです
が。2011年に向けて、次第に地デジ関連の話題で盛り上がる可能
性もあると予測をしております。(その頃までサイトが存続していれ
ばの話ですが、現在の調子ですと存続している可能性が高いと思いま
す。)

 地デジには、多くの方が気付いていない問題が、ゴロゴロと転がっ
ていると私は思うのですが。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^9: 3度目の正直
記事No6614
投稿日: 2008/09/08(Mon) 13:29
投稿者あい@ひかりoneT練馬/DTI
こんにちわ

>  休日や夜間出張サービスのための特別料金を設定という方法も有る
> ように思えます。それを対象加入者だけから集金するのか、それとも
> 加入者全員から広く公平に集金するのか?という選択肢がありそうで
> すが。

今回の場合は障害発生に伴うサポートですから、別途料金を取って
の〜って言う対応は無理ですしおかしいですね。

>  ただし市場には「競争」という事がありますから、事業者が簡単に
> 料金に転嫁できるのか?という訳です。消耗戦になる可能性も有るで
> しょうね。末端の作業員(下請け)などにシワヨセが行く可能性も予
> 測をしております。

実際、皺寄せが行くと思います。

例として大型小売店の無休と不動産屋さんの話が上がっていますが
、小売店の大変さは知り合いから色々と聞き及んでいますし、不動
産屋さんの休日営業は商売に直結しているから行っているのであっ
て、サポートのそれとは意味合いが違います。

より良いサポートの充実度が顧客満足度のUPに繋がるのは知って居
ますし、顧客を繋ぎ止めるのに有効だとは思いますけど、外注に出
して居る時点でお察しの様な? 餅は餅屋で専門機関に任せた方が
効率的だし実際優秀なコールセンターも有りますけれど、私がJcom
のサポートとの対応で感じたのは知識の無さと実情を知らされてい
ない対応でした。

>  どうなんでしょうか。テレビの方でも、スカパー!光、スカパー!
> HDのような強力な競争相手が出現していますが。関西ですと、ケイ
> ・オプティコムとの競争もありますし、三つ巴で大変だと思います。

別にトッピックスをお立てに成っていた様に、当初予想していたよ
りは動きが鈍い感じですね。新サービスについての認識が浸透して
居ないのも原因なんでしょうけど。

>  あと当サイトにおけるNET関係の話題は、かなり減少したと思い
> ます。ただ、テレビ関係の話題はあまり減少していないと思うのです
> が。2011年に向けて、次第に地デジ関連の話題で盛り上がる可能
> 性もあると予測をしております。(その頃までサイトが存続していれ
> ばの話ですが、現在の調子ですと存続している可能性が高いと思いま
> す。)

地デジは実際乗り換えてみると色々と面倒な事が多いですね。2011
年の切り替え時には、竹内さんの予想通り色々と問題点が噴出しそ
うです。その際にこちらの掲示板が有効に機能する事を望みます。

>  地デジには、多くの方が気付いていない問題が、ゴロゴロと転がっ
> ていると私は思うのですが。

利権との絡みで良く判らない物に成ってしまった印象が。

タイトルコールセンター
記事No6615
投稿日: 2008/09/08(Mon) 15:30
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

> 私がJcom
> のサポートとの対応で感じたのは知識の無さと実情を知らされてい
> ない対応でした。

 これはいささか変ですね。コールセンターには、局で現場対応を経
験していた第一線の人が出向をし、末端の人まで細かく指導しないと
いけないと思うのですが。所詮、スキルというのは「人」についてい
る物ですし、コールセンター対応の「人」を使い捨てにしない配慮
(人が辞めないように配慮する)、が常に必要になっていると思いま
す。

 また「土地カン」という問題もあって、遠くのコールセンターにい
る人が、現地の風景を手に取るように理解・イメージできるとか、そ
のような事もなかなか難しいのではないか?とも思うのですが。

 最近ですと、「ストリートビュー」のような物もありますから、現
地まで行かなくても街の様子(風景)がある程度は見えるのですが、
これで現場感覚、生体験としては十分なのかな?という雰囲気も感じ
ます。

 参考URL
 http://www.google.co.jp/help/maps/streetview/ 

 少なくとも、コールセンターの人は自らJ:COMのサービスに加
入して実サービスを体験しないと、本当に困り所はわからないような
気がします。これは、J:COMエリア外居住では、無理となる訳で
す。エリア内居住の人が、最も実情を正確に知っているのは、まず間
違い無いだろうと思うのですが。CATVの場合、この「地元居住率」
というメトリックに興味があったりします。

 あと技術系子会社との連携も、大切だろうと思いますが。コールセ
ンター要員に対する技術研修、という訳です。

 参考URL
 http://www.tecj.co.jp/

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: コールセンター
記事No6621
投稿日: 2008/09/09(Tue) 01:29
投稿者あい@ひかりoneT練馬/DTI
こんにちわ。

>  これはいささか変ですね。コールセンターには、局で現場対応を経
> 験していた第一線の人が出向をし、末端の人まで細かく指導しないと
> いけないと思うのですが。所詮、スキルというのは「人」についてい
> る物ですし、コールセンター対応の「人」を使い捨てにしない配慮
> (人が辞めないように配慮する)、が常に必要になっていると思いま
> す。

カスタマーで取り扱う内容では無いのかもしれませんね。サービス
の概要や障害発生時の連絡/初心者に対する説明がメインで有って、
技術的な事に対する質問や苦情はサポート外なのかも。何度か電話
を掛けている内にカスタマー側に記録が残るそうで、直接技術者に
転送されるようになりました。

>  少なくとも、コールセンターの人は自らJ:COMのサービスに加
> 入して実サービスを体験しないと、本当に困り所はわからないような
> 気がします。これは、J:COMエリア外居住では、無理となる訳で
> す。エリア内居住の人が、最も実情を正確に知っているのは、まず間
> 違い無いだろうと思うのですが。CATVの場合、この「地元居住率」
> というメトリックに興味があったりします。

以前、Jcomのコールセンター要員の募集記事の話題がこちらに上が
った事が有りましたね。あの時に少し調べてみましたけど、苦情電
話が多くてここの仕事はしない方が良い的な書き込みが結構有りま
した。今だと改善しているのかな?

>  あと技術系子会社との連携も、大切だろうと思いますが。コールセ
> ンター要員に対する技術研修、という訳です。
>
>  参考URL
>  http://www.tecj.co.jp/

技術職は薄給なので成り手が少なくなっているなんてニュースも良
く聞きます。大切に育てて欲しいですね。

最大手ですし業界の見本となるサービスを提供して頂きたい所です
が、逆に大きすぎで身動きが鈍くなっている印象も拭えないかも。

タイトルRe^2: コールセンター
記事No6622
投稿日: 2008/09/09(Tue) 06:02
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

> カスタマーで取り扱う内容では無いのかもしれませんね。サービス
> の概要や障害発生時の連絡/初心者に対する説明がメインで有って、
> 技術的な事に対する質問や苦情はサポート外なのかも。何度か電話
> を掛けている内にカスタマー側に記録が残るそうで、直接技術者に
> 転送されるようになりました。

 コールセンターというのは、大から小まで色々な運営規模が有ると
思うのですが、一つの類型としては派遣社員のような一時雇用がメイ
ンの形態でも大丈夫なように、回答のテンプレートやマニュアルを整
備して、短期間の教育でも大丈夫なようにしている場合があると思い
ます。このような運営形態ですと、初歩的な対応、定型的な対応だと
大丈夫だと思うのですが、複雑で難しい障害や重クレームになるとも
う対応不能に陥るのではないか?と推察をします。

 その場合の、「頼りになる経験豊富な技術者や、重クレーム処理の
専門家が、何所にいるのか?」という話でもあろうかと思います。こ
のような事は、たとえば10年間の経験を積まないと出来ない事かも
知れませんし。それは技術系子会社なのか、個別の局の役割なのか。
技術系子会社を設立する時に、ベテランは退職していないのか。

 それから分野として「技術的に障害を直す」のと「怒っているお客
様への対応」と2種類が有ると思うのですが、今回のケースでは両方
とも出来ていないように思えます。J:COMですと加入者の新規獲
得が大変なのは良く知っている筈で、「解約率」を下げる事が主要テ
ーマになっている筈だと思うのですが(株主向けの資料にも、この事
は書いてあると思います。)、今回ばかりはどうしたのか?と思いま
した。

 J:COMの株主でも、こういった事では不安に感じるかも知れま
せんね。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^3: コールセンター
記事No6625
投稿日: 2008/09/09(Tue) 20:21
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
コールセンタ業務は激務ですからね。それに回線系の対応は
家電品のようには行きませんから、難しいですよね。
割り切ってある程度対応して駄目なところはお詫びして
解約してしまう方が、結果的に安上がりなのかも知れません。

タイトル親会社の説得
記事No6616
投稿日: 2008/09/08(Mon) 15:41
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 再度、こんにちは。

> 別にトッピックスをお立てに成っていた様に、当初予想していたよ
> りは動きが鈍い感じですね。新サービスについての認識が浸透して
> 居ないのも原因なんでしょうけど。

 別途書いたように、J:COMの場合には主要株主の中にアメリ
カの「リバティ」がいると思います。すなわち、重要なビジネス上
の決定をする場合にはアメリカの了解を得る必要が有る筈で、たと
えばスカパー!とかNTTの光対策とかも、親会社の理解を得て必
要な対策をするのは面倒だろうな、と思います。

 おまけに日本のCATV(テレビ用)装置の規格はアメリカとは
異なっており、アメリカで開発されたサービスを日本に持ち込む事
が容易ではないという事も、アメリカの親会社をイライラさせる原
因になるかも知れませんね。

 ネットのDOCSIS 3.0は、逆に日本の方が導入が進んで
いますから、逆にアメリカの側が参考にする場合があるかも?と思
いました。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトル地デジ問題
記事No6617
投稿日: 2008/09/08(Mon) 15:53
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 再度、こんにちは。

 元発言の趣旨とは異なるのですが、これもついでに。

> >  地デジには、多くの方が気付いていない問題が、ゴロゴロと転がっ
> > ていると私は思うのですが。
> 
> 利権との絡みで良く判らない物に成ってしまった印象が。

 利権の問題も多いと思うのですが、日本の場合には放送用周波数の
変更に伴なう影響が色々と出ていると思います。

 たとえば下記の資料に世界各国の事情が出ていると思うのですが、
外国ではVHF帯の利用もデジタル用として認めた国が多いと思いま
す。しかし日本ではVHF帯は全廃で、全てUHF帯に移行する決定
をしたので、アンテナ系が対応できないケースがかなり多い筈だと思
います。たとえば東京ではアナログ放送は1〜12chのVHF帯の
みが映れば十分というケースも多いので、そもそもUHF対応が普及
していないだろうと思います。こんな物は、2011年の期限ギリギ
リになっても、改修工事は間に合わないと予測がつきます。

 参考URL
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/denpa_riyou/pdf/060425_1_1-6.pdf

 別にあったように末端の下請けは休日や夜間でも大活躍になる可能
性がある訳で、それに加えてこの2011年対応では末端の下請けが
パンクし、かなり難儀な事になるだろうと思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 3度目の正直
記事No6618
投稿日: 2008/09/08(Mon) 17:40
投稿者maruta@東関東
こんにちは。

みなさんから多くのアドバイスをいただき、ありがたく思っています。
まず、私が問題としているのは、
正常なサービスが提供されていないにもかかわらず、
撤去費用を言われたことです。
また、障害の原因は2度めの修理の際に、説明されました。
宅内に引き込む線を、電線の機器につなぐ部分が冠水・腐食しているそうです。
そのソケットにカバーみたいなものをつければ大丈夫と言っていました。
でも、ダメなんですけどね。

とにかく、8か月の間に、
3度も障害のおきるネット環境は、もう使えません。

本来であれば、新しく契約するBフレッツや、スカパー光などの、
初期費用も払ってもらいたいくらいです。
まあ、これは無理としても、撤去費用だけは払いたくありません。

タイトル障害の原因?
記事No6619
投稿日: 2008/09/08(Mon) 17:59
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 浸水しているとされた箇所は、下記のような「CATV保安器」
なのでしょうか? これは、正常に壁面に取り付けられていれば
コネクターは下向きに付いていますから、通常であれば浸水する
ような場所ではないのですが。これが壁面から外れて宙吊りにな
ってあお向けになった場合には、この限りではないと思います。

 参考URL
http://www.furukawa.jp/catv/denso/hoanki/tokutyou.html

 あるいは、幹線ケーブル側についている「タップオフ」という
部品の可能性も有ると思うのですが。

 参考URL
http://www.toshiba.co.jp/tcn/eng/cgi-bin/list.cgi?b=B13

 これも通常は防水されている部品なのですが、付近のタップオ
フが老朽化して、浸水傾向になっていたとか?

> そのソケットにカバーみたいなものをつければ

 それは「防水ブーツ」という部品だと思うのですが、屋外にあ
るコネクタには全てもれなく付いていないといけない物だと思う
のですが。ついていなかったのでしょうか?

 とにかくCATVのケーブルに浸水すると信号が減衰して正常
な伝送ができなくなりますから、浸水したケーブルを交換して、
全ての防水箇所は修理・交換すべき物だと思います。2回目の修
理が不完全だったのか、それとも近隣にある別の部品が障害にな
ったのか...。

 撤去工事費用が免除になるかどうかは、私にはわかりません。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^2: 3度目の正直
記事No6620
投稿日: 2008/09/09(Tue) 01:26
投稿者あい@ひかりoneT練馬/DTI
こんにちわ。

既に乗換えの方向で検討されている様ですが、何かの参考になるか
も知れませんので。

> まず、私が問題としているのは、
> 正常なサービスが提供されていないにもかかわらず、
> 撤去費用を言われたことです。
> また、障害の原因は2度めの修理の際に、説明されました。
> 宅内に引き込む線を、電線の機器につなぐ部分が冠水・腐食しているそうです。
> そのソケットにカバーみたいなものをつければ大丈夫と言っていました。
> でも、ダメなんですけどね。

私も過去にネット接続が不定期に出来ない状況が続き対応に苦労し
ました。原因は気温変化による幹線(メタル線)の伸び縮みによる抵
抗値の変化と、電柱に付いているブースターの不具合の組み合わせ
による物でした。一連の対応はモデム交換から始まり、家屋に付い
ているブースターの交換やラインの張り替えも試しましたが改善せ
ず、最終的には地域の状態を局側からモニターして貰って原因箇所
を特定した次第です。

marutaさんのケースも、局側からモデムの状態を監視して貰い状況
を局側に把握させれば対応も違ってくると思います。状況等をコー
ルセンターで話しても定型例に当て嵌め様として、通り一遍の対応
しかしてくれません。症状も不定期で出るようですし、修理の人が
来てもその時に症状が出ないと修理人もお手上げとなります。一番
早いのは局の技術者に電話を回して貰う事なんですが、今でも直通
電話って有るのかな?

> とにかく、8か月の間に、
> 3度も障害のおきるネット環境は、もう使えません。
> 本来であれば、新しく契約するBフレッツや、スカパー光などの、
> 初期費用も払ってもらいたいくらいです。
> まあ、これは無理としても、撤去費用だけは払いたくありません。

撤去費用については、過去の対応とそれに伴って受けた損害につい
て話、これだけ修理しても直らない状況の責任がどちら側に有るの
か、過去の利用出来なかった期間の保障はどうするのかを順序立て
て担当者に話せば良いと思います。 ↑にも書きましたが使えなか
った期間の利用料金の払い戻しは、要求すれば日割りで払い戻して
くれます。今回の場合は解約に至る非を認めずに撤去料を要求され
たら、なら利用出来なかった期間の利用料を払い戻して欲しいと言
えば良いかもしれません。

Bフレや光oneならキャンペーンを展開していますから、大型電気店
店頭やweb上のキャンペーン経由で契約すれば初期費用はロハになる
ケースが多いですよ。ISPによってはキャッシュバックとかも有りま
すし。

http://kakaku.com/bb/

光ネクストもお勧めかも。良い所を選んで下さいね。

タイトル障害切り分け
記事No6623
投稿日: 2008/09/09(Tue) 06:14
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 再度、こんにちは。

> 私も過去にネット接続が不定期に出来ない状況が続き対応に苦労し
> ました。原因は気温変化による幹線(メタル線)の伸び縮みによる抵
> 抗値の変化と、電柱に付いているブースターの不具合の組み合わせ
> による物でした。一連の対応はモデム交換から始まり、家屋に付い
> ているブースターの交換やラインの張り替えも試しましたが改善せ
> ず、最終的には地域の状態を局側からモニターして貰って原因箇所
> を特定した次第です。

 これなのですが、障害対応の理屈としては、まず末端側(宅内側)
から調査し、次第に幹線側の調査に移って行く訳ですね。理由なので
すが、調査費用が安価で手間のかからない方法から、次第に高価で手
間のかかる方法に移行して行くという事があると思います。

 またCATV網の場合、ツリー型のネットワーク構造をしている訳
なので、いきなり幹線を止める作業をしますと多くの加入者が一斉に
作業で停止する事になり、影響が大きいです。とりわけ現在のCAT
Vは、テレビ、ネット、電話の3サービスを提供しており、電話につ
いては110や119のような緊急通信も有るという訳で、1日24
時間連続運用が大原則でそう簡単には止められないので、幹線を止め
て行う作業は最後の最後、という事になっているのだと思われます。

 あと信号の監視は「ケーブルモデム」自体が信号監視機能を持って
いますから、監視結果の情報を総合する事により、不良箇所のある程
度の特定が可能となっていると思います。一例として、下記のような
システムが実用化していると思います。

 参考URL
http://www.ossbn.co.jp/modules/tinyd1/
http://www.ossbn.co.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=24
http://www.ossbn.co.jp/

 ただ、結果としてはまだ原因箇所を最終特定できておらず、「解約」
という最悪の結末に至った訳ですね。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトル同軸ケーブルの収縮
記事No6624
投稿日: 2008/09/09(Tue) 06:26
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 再度、こんにちは。

 温度変化による「同軸ケーブルの収縮」という問題があると思う
のですが。これが原因で、同軸ケーブルそのものやコネクター部分
が破損する場合があると思います。鉄道のレールが、温度変化で時
々「ひびわれ」や「張り出し」の問題を生じているのと同様だと思
うのですが。

 NEC系の会社だと思うのですが、下記のような特許を出願して
いる所がありました。大規模な同軸ケーブルの張替えをしなくても
済むように編み出した結論だと思うのですが。

 参考URL
 http://www.j-tokkyo.com/1997/H02G/JP09056028.shtml
 http://www.j-tokkyo.com/2000/H02G/JP2000-166048.shtml

 同軸ケーブルは「金属」で出来ており、熱膨張が有るのですから、
基本中の基本となっていると思います。施工不良があったりすると
壊れやすくなると思うのですが。鉄道のレールにおいて「伸縮継目」
や「レール同士の隙間」の管理が重要なのと、同じ事だと思います。
5年間ですと大丈夫でも、10年目に壊れる可能性も有るのですし。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトル結果?
記事No6627
投稿日: 2008/09/14(Sun) 18:01
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 この件ですが、結論はどうなったのでしょうか? 最終結果が気
になっております。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 結果?
記事No6628
投稿日: 2008/09/17(Wed) 16:17
投稿者maruta@東関東
こんにちは。
皆様をお騒がせしました。

先日、JCOM担当者が自宅へ来ました。
担当者に懇切丁寧(そのつもり)に事情をお話ししまして、
つながらないルータもその場で確認をしてもらいました。

担当者が帰った後、カスタマーの室長さんからお詫びがてら
お電話を頂き、撤去費用は不要となりました。

皆さんのアドバイスのおかげかと思っています。
ありがとうございました。

タイトルRe^2: 結果?
記事No6631
投稿日: 2008/09/19(Fri) 10:37
投稿者やっと解約@元jcomさいたま
よかったですね〜私も非常に嬉しいです。

タイトルRe^2: 結果?
記事No6633
投稿日: 2008/09/19(Fri) 20:29
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
良かったですね。何事もきちんと主張すべきですよね。