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タイトルアナログ配線
記事No6454
投稿日: 2008/06/29(Sun) 17:35
投稿者vio
ウチは現在アナログチューナーで問題なく視聴できていましたが
ある有料放送を視聴しようとしたらそれはデジタルチューナーでしか視聴できないとの事。
この際デジタルチューナーの切り替えようとしてCATVさんに工事を頼もうとしたらアナログ配線なので屋外露出配線で家に穴を開けるか電気屋さんに屋内配線をデジタル配線に変えてもらわないといけないといわれました。
それで電気屋さんに屋内配線を頼もうと電話したら
電気屋さんは画質にこだわらなければ今のアナログ配線でデジタルチューナーは視聴できると言い張ります。

考えてみたら家のすべてのテレビにチューナーをつけるなんて
費用的にも大変だしどうやら地デジのアンテナから
引いてくる場合はアナログ配線が使えるらしいって話しも聞きました。
なんとか家に穴をあけないでアナログ配線を利用したいと思っていますが詳しい方いますか?
使えるのか教えてください。

タイトルRe: アナログ配線
記事No6455
投稿日: 2008/06/29(Sun) 18:27
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 それは、技術的には測定器で測定したデータが無いとはっきりし
ませんので、工事完了報告書の類が手元にあれば、値を書いてもら
えますと推察がつくと思います。もし測定や工事の報告書が手元に
無いという事であれば、どうやって可否判定をしたのでしょうか?

 たとえば、下記のような専門測定器で判定します。

 参考URL
 http://www.leader.co.jp/product/bu_cable.html

 良くある問題は、デジタル放送が高い周波数で伝送されており、
それが伝送できないという問題ですが。上り伝送の問題も有ると思
います。現在の配線(隠蔽配線)を利用したいのであれば、家を建
築した時の業者(弱電配線工事業者)と相談をするのも一案かも知
れません。CATV会社が工事基準書を出している筈なので、その
指示通りに工事をしてもらう事になると思います。部品は、CAT
V用の特殊な物が必要になる場合が有ると思います。

 それから一般の電気屋さんは、「双方向CATV」に関する知識
が全く無い場合もありますから(流合雑音や上り調整に関する認識
無し)、十分に注意する必要が有ると思います。一般の電気屋さん
は、工事のように「手離れ」が良くないビジネスは、あまり行いた
くないかも知れませんし、デジタル用の測定器を持っていない可能
性も有ると思います。適当に誤魔化されて、いい加減な工事をされ
ますと、後で困る事になると思います。

 竹内@ふじみ野.東上

 追伸)いつものお願いですが、当掲示板には「おなまえ」の推奨
形式があります。「ハンドル(ペンネーム)@地域名.ご利用の接続事
業者名」を推奨しております。この記載が無いと、何所のCATV
局のどんなサービスなのか特定できませんし、宜しくお願いします。

 竹内@ふじみ野.東上【管理】

タイトルRe^2: アナログ配線
記事No6460
投稿日: 2008/06/29(Sun) 20:18
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
私の家は借家ではないので、自由に工事が出来ます。工事の立ち会いを
親に任せていたら同じようなことを言われたそうです。穴を開けたか
どうかは確認していませんが、一部付け替えたそうです。もちろん費用は
JCOM持ちです。

ただし、STBを置くところだけ引いて、後は昔のままです。

タイトルRe: アナログ配線
記事No6472
投稿日: 2008/06/30(Mon) 23:17
投稿者bio@神奈川
もう一度ケーブルテレビの人がデジタルチューナーがつくかどうか見に来てくれることになりました。
結果はまた報告しますね

タイトルRe^2: アナログ配線
記事No6477
投稿日: 2008/06/30(Mon) 23:59
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 そうですか。測定器で測った結果は、受け取っておいて下さい
ね。後日に、何か調子が悪くなった場合にも、参考になりますし。
STBの機能で測定して代用する場合もあるかと思います。

 ちなみに私が受領した完了報告書には、レベルもBERの値も
きちんと書かれていました。

 NG判定が出た場合には、後日にブロックノイズやブラックア
ウトで悩む事が無いように、きちんと工事をした方が良いです。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^3: アナログ配線
記事No6493
投稿日: 2008/07/05(Sat) 18:13
投稿者bio@神奈川
ご心配をおかけしましたがやはりデジタルチューナーはつかないということがよくわかりました。

今後はスカパーの方向で考えようかなって思ってます
(すみません CVTV研究所でした・・・・)
スカパーは家に穴をあけなくても隙間ケーブルでサッシのところ通り抜けられるそうです。

タイトルRe^4: アナログ配線
記事No6499
投稿日: 2008/07/06(Sun) 10:05
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

> 電気屋さんは画質にこだわらなければ今のアナログ配線でデジタ
> ルチューナーは視聴できると言い張ります。

 結局の所ですが、上記の電気屋さんに大嘘をつかれた格好になり
ましたね。電気屋さんは、ちゃんと測定器で検査して結論を出した
のでしょうか。自然科学や技術の世界では、「真実」という物がち
ゃんと存在している筈なのに、ビジネスや手抜きのせいで「真実」
が曲げられるようでは、という印象を受けました。

 電気屋さんが言っていた「画質」というのは、一体どんな事なの
でしょうか? ブロックノイズ、ブラックアウト、エラー表示のデ
ジタル放送が実用になるとは、とても思えませんが。こんな電気屋
さんがまかり通ると、これからの2011年7月に向けての工事対
応は、非常に心配になってしまいます(汗)。一般の人に対して、
正しい説明、正しい工事を出来ない訳ですから。工事の事について
は放置プレイ状態という事では、これから先、ひどい目にあう人が
増えそうです(汗)。

 CATVの側も頼りないと思うのですが、何とか配線を改修して
CATVの導入にこぎつけるまで頑張らないといけないと私は思い
ました。穴を空けずに導入するのが、技術者の腕前の見せ所だと思
うのですが。

 あと「隙間ケーブル」なのですが、どうしてもその箇所では性能
が劣るのと、常時開閉をする窓の場合には断線の恐れが有るので不
向きですから、そのあたりもご注意下さい。万策尽きた場合の応急
措置だと考えた方が良いと思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^5: アナログ配線
記事No6503
投稿日: 2008/07/06(Sun) 13:36
投稿者vio@神奈川
ほんと 迷惑な電気屋さんのおかげでいろんなロスがありました。
ところで隙間ケーブルなんですが
スカパーでは設置の時に別料金3150円で使えるそうですがやはり断線のおそれがあるんですね
先日NHKの「DIY」に番組でも紹介されていたんで全然大丈夫なもんかと思ってました。
それでケーブルテレビは隙間ケーブルでなくて「穴」なんですね。
教えていただきありがとうございました。検討してみます。

タイトルRe^6: アナログ配線
記事No6505
投稿日: 2008/07/06(Sun) 18:30
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 CATVの場合には、「信号の品質」には最後まで責任を持たない
といけないですから、基本的に隙間ケーブルという選択肢は無いと思
います。通信を含むサービスを提供する近代的なCATVの基本とい
う事になっていると思うのですが。

 隙間ケーブルなのですが、賃貸住宅などでどうしても穴を空けられ
ないケースなどで、常時開閉する事の無い窓を選んで設置する事にな
ると思います。エアコン用の穴を利用する場合も多いと思うのですが。

 エアコン穴が無い家のために、下記のようなパーツが売られている
と思います。電材店の分野ですね。だいぶ大きな穴なので、太い同軸
でも光でもどんと来い状態に出来ると思います。ただ、防水にはご注
意ください。パネルや穴の大きさは、色々と種類が有ると思われます。

 参考URL
 http://item.rakuten.co.jp/joint-service/10033166/

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^7: アナログ配線
記事No6507
投稿日: 2008/07/06(Sun) 20:35
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
隙間を通せる同軸をメーカーに作らせる事が必要なんだと思います。
お客様がほしいならその位しないとね。

タイトル隙間ケーブル
記事No6509
投稿日: 2008/07/06(Sun) 22:43
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 それは技術的なハードルが高いと思います。CATVは双方向が
前提になりますから、そこが「流合雑音」の侵入ポイントになって
はまずいですから。

 隙間ケーブルで、かつ遮蔽性能を高めるという点が難しいと思う
のですが。クルマの窓のプリントアンテナのようになってしまう訳
ですから。何人(なんぴと)も電気磁気学で決まっている法則には
勝てませんので、その点をどうするのか?という訳です。同軸方式
を止めてFTTHであれば、この限りでは無いと思います。ただし、
光ファイバーは極端な「曲げ」には弱いので(曲げ損失が増えてし
まう)、隙間ケーブルのような物は技術的に困難な訳です。ただし、
短い区間なので、その部分だけ屈折率分布について特殊な設計をす
るとか、そういった話は有るかも知れませんが。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトル穴あけ許可義務
記事No6511
投稿日: 2008/07/06(Sun) 23:21
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
賃貸では大家に色々規制があります。私的契約だからと言って、
好き勝手には出来ません。例えば主流派の古くからの規定で
契約すると、店子を簡単には追い出せなかったりします。

e-Japab構想で回線の普及を計るなら、法律を改正して穴あけの
要望に応じる義務を大家に課してはどうでしょうか。既に
私権制限が掛かっている賃貸ですから、上乗せは可能だと
思います。

多分、この問題で困っている店子さんは多いので、政治的にも
有権者に受けると思います。大家さんと店子さんなら店子さんの
方が多数派ですしね。

タイトル社団法人全国賃貸住宅経営協会、その他
記事No6513
投稿日: 2008/07/06(Sun) 23:28
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 このような件ですが、業界団体が存在していますね。彼らは、納
得するのでしょうか。下記に大規模な公式サイトが有ります。

 参考URL
 http://www.zenjyukyo.jp/

 反対に、店子側の団体もあると思います。いずれの勢力が強いの
でしょうか。下記は関西が母体だと思うのですが、首都圏にも同様
な団体は有りますか?

 参考URL
 http://web.kyoto-inet.or.jp/people/zensa/

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 社団法人全国賃貸住宅経営協会、その他
記事No6515
投稿日: 2008/07/07(Mon) 00:24
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
投票は人数です。店子の方が圧倒的に多いです。しかも一般的に
店子は若い人が多くこの手のサービスの利用者です。政治家が
大家のわがままで、CATVも入れられず放送が見られない人がいるとか
ネットが使えない人がいると上手く宣伝すれば、一気に流れは
動くでしょう。またこれが障害となり顧客を獲得出来ていなかったり
獲得出来るにしろ大家の説得と代行という手間をかけさせられている
業者も大いに喜ぶはずです。店子の数と業者の圧力的後押しがあれば
十分可能性があると思います。

タイトルRe^2: 社団法人全国賃貸住宅経営協会、その他
記事No6517
投稿日: 2008/07/07(Mon) 01:37
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 この世には無理が通って、道理が引っ込む事も多いと思うので
すが、このような事はどのように処理されるのか、注目したいと
思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^3: 社団法人全国賃貸住宅経営協会、その他
記事No6518
投稿日: 2008/07/07(Mon) 22:13
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
これは政策の決め事ですよね。建坪率や容積率も公共の福祉の観点から
規制が容認されています。CATVやFTTHの回線の引き込みが、当然の
事と見なされればそれを阻害させないという規制は妥当なものとなります。

>この世には無理が通って、道理が引っ込む事も多いと思うので

何が無理で何が道理かは世の中の情況によって変わります。

タイトル祝!デジタルチューナー
記事No6524
投稿日: 2008/07/19(Sat) 13:56
投稿者vio@神奈川
ご心配をおかけしましたが無事にCVTVで工事することができたのでご報告します。

色々ありましたが屋外露出配線で家に穴をあけ
humaxというメーカーですがデジタルチューナーをつけました。
工事の人は心配した配線や穴はとってもきれいに目立たないようにやってくださりましたが
分配器という鳥の巣のようなデカイ箱が玄関につきました・・・
関係各者はもう納得してるんでいいやってかんじです。
玄関からの屋外配線距離が長いので約3時間半もかかりまた・・・

機械のほうは2番組録画とかできて操作も簡単ですが
約60時間の録画機能ということでちょっと忙しそうなかんじです。
恒久的に残しておきたいのは別の機器に録画してくださいってことなんで
たぶんさっさと見ては消してみたいな使い方をする人にはいいかもしれません。
今は無料キャンペーン中なんでこの機種にしてみました
3ヶ月以内なら無料で他のコンパクトな機種に変えられるそうなんで もしかしらコンパクトってコースに変えちゃうかも(^_^)

タイトルRe: 祝!デジタルチューナー
記事No6525
投稿日: 2008/07/20(Sun) 03:46
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

> 無事にCVTVで工事することができたので

 そうですか。開通、おめでとうございます。

 CATVなのですが、「工事」が厄介なのはFTTH等とも共通
していると思うのですが、無線の活用など何らかの方法で改善され
ると良いな、とも思います。

 竹内@ふじみ野.東上