CATV
研究所
navi_bar
トップ
ページ
総合情報 全国版/エリア版 エリア版 エリア版・過去ログ(書き込み不可) 運営室
総合
掲示板
旧総合板
過去ログ
J:COM
[][]
その他
[コ][]
iTSCOM
[][]
Mediatti
[][]
M-NET
[][]
CNO
[][]
MCat
[][]
連絡
掲示板
各掲示板
の趣旨
現在位置   ↑
CATV研究所・J:COMエリア掲示板 [リストへもどる]
一括表示
タイトルHDR外部録画
記事No6008
投稿日: 2008/01/31(Thu) 23:43
投稿者H-Trp-OH@上尾.さいたま
最近、アナログ契約からデジタル契約に変更して、HDR(JC-5000)を導
入しました。それに伴い、液晶テレビ(三菱 MZW75)と、DVDレコー
ダー(パナ XW300)も購入しました。

上記の機器で、なかなか快適なデジタル放送生活を送っているので
すが、ひとつ教えていただきたいことがあり、書き込みをいたしまし
た。JC-5000で受信した番組を外部録画機器(XW300)に録画する方法
についてです。過去ログも検索したのですが、よくわかりません。

J:COMの多チャンネルはJC-5000で、地デジはXW300で録画しています
ので、JC-5000→XW300を常用するつもりはありませんが、試験的に、
JC-5000の取扱説明書の20ページのようにXW300と接続し、57ページの
記載に従って、録画予約をしようとしたところ、[録画先]でHDDし
か選べません。選択した番組のよるものかと思い、いろいろ選んでみ
たのですが、同様の結果でした。
テレビ画面で、XW300のL1(S端子映像+赤白音声)入力のモニター
はできるので、接続は誤っていないと思います。見落としている設定
があるのでしょうか。

結局、JC-5000での受信番組をXW300にて外部録画するには、録画予
約ではなく、視聴予約を行うことで可能であると気付きましたが、過
去ログに見られるように外部機器に録画されている方々は、同様の方
法を用いているのでしょうか。

過去ログから、JC-5000 →[i.LINK]→ XW300は不可能、と認識し
ていますし、外部機器には、アナログ信号での出力のみ、ということ
も承知しています。
今のところ、Rec-POTの購入予定はありませんが、XW300 L1入力の録
画番組を再生したときの画質の劣化は、許容範囲でした(比較基準が
、以前の“テープ使い回しのVHS3倍モード”なものでして・・)の
で、緊急避難用には使えると思ったのですが、上記の録画予約だけが
、不可解です。

また、JC-5000に録画済の番組をダビングしようとしたところ、コピ
ー禁止云々、というメッセージが出てダビング(コピー) できません
でした。JC-5000のS端子映像+赤白音声出力は、アナログ信号に変換
されるからコピー可能と思ったのですが、できないようになっている
のですね。高画質のままでのコピーが不可能という認識でしたので、
ちょっと意外な気がしました。

以上、長々と書きましたが、何かコメントをいただけると、ありが
たいです。お手数ですが、よろしくお願いします。

JC-5000はイマイチ、との意見を見かけますが、アナログ時代に比べ
ると、快適で、私の基準では、不平不満はありません。
あとは、テレビを見る時間が増やせればいいのですが・・・。

タイトルCGMS-A
記事No6009
投稿日: 2008/02/01(Fri) 06:12
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

> また、JC-5000に録画済の番組をダビングしようとしたところ、コピ
> ー禁止云々、というメッセージが出てダビング(コピー) できません
> でした。JC-5000のS端子映像+赤白音声出力は、アナログ信号に変換
> されるからコピー可能と思ったのですが、できないようになっている
> のですね。高画質のままでのコピーが不可能という認識でしたので、
> ちょっと意外な気がしました。

 これなのですが、CGMS−Aという方式を採用してあるのが一般的
だと思います。なお、この信号を解除する事は微妙な問題に発展する可
能性が有りますから、そのような事は考えない方が良いと思われます。

 CGMS−Aの波形をオシロスコープで観測した人がいるようなので
すが、このようなテレビの画面上には現れない信号(アナログテレビ信
号の垂直帰線期間の中の信号)を利用している訳ですね。昔のテレビで
すと、垂直同期を意図的にずらす事により、一般のテレビでもこのよう
な信号を観察できたのですが。最近のテレビでは、同期の調整ツマミす
ら無いかも。

 参考URL
 http://elm-chan.org/works/linesel/examples.html

 他にもGCR信号といった重要な物も有るのですが、これもアナログ
放送の終焉に伴ない、お役ご免となるでしょうね。技術の進歩です。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルダビング10対応になった場合
記事No6011
投稿日: 2008/02/01(Fri) 06:27
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 再度、こんにちは。

 あと、話題の「ダビング10」が実現した場合には、下記の説明図
にあるように、アナログ接続ですといくつでもコピーできる仕様にな
る筈です。

 参考URL
http://home.jeita.or.jp/ce/about/committee/03_contents/dubbing10chart.pdf
http://home.jeita.or.jp/

 ただしJ:COMやHUMAXなどの関係方面から、ダビング10
対応について公式発表が出ている必要が有りますね。

 それからi.LINKが使えないという件は、これを使えないと9
回のデジタルコピーが不可能となりますから、HUMAXとパナソニ
ックという、日韓のライバルメーカー同士の競争という事もあります
から、特にHUMAXは何か対応を考えると推察をしますが。もしH
UMAXがi.LINKの対応に失敗すると、市場シェアを落とす可
能性が有ると推察をします。i.LINKなのですが、一般ユーザー
の感覚ですとメーカーが異なっても問題無く接続できるのが「常識」
の筈ですが、現状は極めておかしいと私は思います。

 J:COMの立場でも、パナソニックとHUMAXの動作や信頼性
は全く同じでないと、困る事になると思うのですが。仕様管理が厳格
であれば、メーカーが異なっても同じような物を製造させる事は可能
な筈と思います。(鉄道車両の製造などでは、前例があります。メー
カーが異なっても、そっくりな物が出来る。)

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルデジタル(内蔵HDD)とアナログ接続の同時録画
記事No6010
投稿日: 2008/02/01(Fri) 06:21
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 再度、こんにちは。

> 録画予約をしようとしたところ、[録画先]でHDDしか選べません。

 これなのですが、どうも妙な仕様ですね。パナソニックの同様な機
種ですと内蔵HDDとアナログ経由で接続した外部レコーダーの同時
録画は可能なので、同じ仕様にするように関係方面に進言した方が良
いような気がしました。

 デジタル録画を、同じ物を2種類同時という事では、関係者が嫌う
であろうという事は想像がつきます。(パラレルコピーになってしま
うので。)

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: デジタル(内蔵HDD)とアナログ接続の同時録画
記事No6017
投稿日: 2008/02/02(Sat) 14:42
投稿者H-Trp-OH@上尾.さいたま
竹内さん

たくさんの返信ありがとうございました。いつも勉強になります。

JC-5000の録画先の件ですが、Irシステムコントローラーの設定を行う
ことで、録画先に外部機器を選択することができ、DVDレコーダーへの
予約録画もできました。Irシステムは使うつもりが無かったので、設定
していなかったのですが、こんなところに落とし穴があったは・・・。

CGMS-Aという信号ですが、それを解除する知識も技術も持ち合わせて
いませんので、ご心配なく。そもそも初めて聞く言葉でした。
外部機器に残したくなりそうな番組は、はじめからHDRではなく、DVD
レコーダーに録画しておくほうが、よさそうですね。

i.LINKはほんとに不可解なものです。ダビング10と合わせて、今後の
動向を静観していたいと思います。

これからもわからないことがあったら、お尋ねしたいと思いますので
、よろしくお願いします。

タイトルi.LINKのミステリー
記事No6018
投稿日: 2008/02/03(Sun) 06:54
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

> i.LINKはほんとに不可解なものです。

 本当に、これは私にとりましてもミステリーなのですが。Rec−
POTの公式サイトには、膨大な量の互換性検証結果が掲載されてい
ると思いますが、これだけを見ましても問題の多さを推察できます。

 参考URL
 http://www.iodata.jp/pio/prod/multimedia/hvr-hdr/

 この作業を他社もやるとなりますと、「降参」というメーカーが多
いかも知れませんね。ここまでやるのは、PC周辺機器メーカーだっ
たからという、企業風土から来る所もあるのだと思います。周辺機器
メーカーは、当然ですが「本体」を販売しませんから、本体との互換
性が乏しい商品では死活に関わるので、ここまで頑張ったのだと私は
思います。

 i.LINKで接続する方法は、元は日本ビクターが開発した物だ
と思うのですが、同社が最後の最後まで面倒を見てくれれば、こんな
問題にはならなかったと思うのです。曖昧さのある物は、大変です。
VHS方式は、もう博物館行きになりつつあるので、今更日本ビクタ
ーが手がけるという事も考え辛いですし、DLNAのような次世代方
式に期待を、という事なのでしょう。その割には、CATV用のST
BはDLNAには未対応で、首をかしげるばかりです。

 参考URL
 http://www.vhs-std.com/jpn/dvhs_gl.htm
 http://www.vhs-std.com/

 なおi.LINK接続には、上記以外にも「ディスクモード」とい
う物が有ると思うのですが、それに関する資料が何所にあるのか不明
です。ご存知の方からご教示いただけますと、大変嬉しいです。おそ
らくですが、ソニー製品の仕様に準拠していると思われるのですが。

 家電メーカーは、各社とも接続仕様を閉鎖的な物にする傾向が強い
ようで、インターネットの世界において「RFC」を出して広くコメ
ントを求めて開発するような方法とは大きく考え方が異なると思いま
す。最近のHDMI接続によるAV機器の制御機能の件もそうですが、
こんな事では各社間の互換性が無くなって当然だという印象を、私は
受けています。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルDLNA
記事No6019
投稿日: 2008/02/03(Sun) 07:07
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 再度、こんにちは。

 一応ですが、次世代方式になると推察される「DLNA」の公式サイ
トを紹介しておきます。現時点では、これに対応したCATV用STB
やハイビジョン対応レコーダー等が、まだ市販されていないという認識
になっています。どうして対応が遅れているのか、謎なのですが。開発
者のリソースにも限りが有るので、「ダビング10」の対応が終了して
からの話なのかな?と推察をしています。

 参考URL
 http://www.dlna.org/

 これですと「認定ロゴ」の制度がありますから、現在の無線LAN製
品とかDOCSISケーブルモデム等と同程度の互換性は保てるであろ
というのが私の予測です。

 DLNAは、ソニーや東芝あたりが比較的熱心に対応していると思う
のですが、この両社はいずれもCATV用のSTBを製品化していませ
ん。CATVユーザーには、縁の無いメーカーという事になると思いま
す。おそらくですが、「事業の選択と集中」を進める過程で、CATV
の事を捨て去ったのでしょう。やはり「パナソニック」に期待、という
結果になってしまうのでしょうか。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: HDR外部録画 私の場合
記事No6025
投稿日: 2008/02/04(Mon) 00:34
投稿者旧人類@JCOM杉並
> 記載に従って、録画予約をしようとしたところ、[録画先]でHDDし
> か選べません。

私の場合HDD以外にVCRが選べます、変ですね。
これで問題なくIrでの自動処理はできます。
しかし残念なことに私のレコーダーはHDD+DVD+VHSなのですが、VHSでの録画になります。
メーカーに問い合わせましたが、優先順位の設定機能はないとのことでした。
今更テープに録画をする気は起こらないのでやめています。

> 結局、JC-5000での受信番組をXW300にて外部録画するには、録画予
> 約ではなく、視聴予約を行うことで可能であると気付きましたが、

視聴予約だと家族とかが録画中に気がつかずにチャンネルを変えるとお終いです。
これは一発録画でも同じです、録画と視聴は別々にできますので。
それで私はIrは使わず、VCR予約を入れて、レコーダー側でも別口で予約をいれています。
結局間違いなく外部録画するためだけにVCR予約を使ってるわけで馬鹿げてますが。

> JC-5000のS端子映像+赤白音声出力は、アナログ信号に変換
> されるからコピー可能と思ったのですが、できないようになっている
> のですね。高画質のままでのコピーが不可能という認識でしたので、
> ちょっと意外な気がしました。

このBBSの多くの方は「意外」ではないのでしょうが、
私も含めて多くの平凡な世間一般の人には意外だと思います。
まぁダビング10とかで不満ながらあまり大きな問題にならずに済むのでしょうが・・・

タイトルRe: HDR外部録画
記事No6032
投稿日: 2008/02/04(Mon) 23:35
投稿者H-Trp-OH@上尾.さいたま
竹内さん

更なる返信ありがとうございます。
いろいろ教えていただいておきながら、失礼かと思いますが、私の能
力を超えた内容で、現段階ではすぐには理解できません。申し訳ござい
ませんが、時間をかけて、理解していきたいと思います。


旧人類さん

返信ありがとうございます。
Irシステムの設定を行ったら、録画予約でも外部機器が選べるように
なりました。ただ、このシステムを使うつもりはないので、コントロー
ラーの接続はしていません。外部に予約するときは、旧人類さんと同様
に、 JC-5000と別口でレコーダーでも予約して、問題なく録画ができま
した。Irシステムを使えば、もっと楽なのかもしれませんが、別々の予
約でもアナログ時代の手間とさほど変わらないので、苦にはなりません


デジタル放送には、私にとっては、いろいろと摩訶不思議なことがあ
ります。奥が深いですね。
ただ、新しく購入した機種でも、見る・録る・消すの最低限の操作は
できるようになりましたので、少しずつ充実したデジタル放送生活に進
んで行きたいと思います。

これからもよろしくお願いします。

タイトルRe: HDR外部録画
記事No6041
投稿日: 2008/02/09(Sat) 14:50
投稿者レーザー @藤沢.湘南
こんにちは
カメレスなので、見ていないかもしれませんが
XW300なら、iLinkが付いていますので
Rec-Pot経由で、ムーブできるかもしれません。
アイオーのサイトを見ると微妙にできないようなことが書いてあります。
ブルーレイのレコーダーならできるとも書いてありますし

うちの場合、不安定ですが

Rec-Pot ⇒ JC-5000 ⇒ レコーダー
で、JC5000から、Rec-PotにiLink録画して
そのあと、Rec-Potから、レコーダーにムーブしています。
よく失敗して、番組が、分断されてしまうこともあります。(20回に1回ほど)
それと、よく判らないのが、HDRで録画したものを、Rec-Potへムーブし
Rec-Potから、レコーダー(BD)にムーブすると時々
コピー禁止になっていて(コピーワンスも無くなって)
それ以上、ムーブできないし、ディスクに再エンコードダビングできなくなります。
ところが、BDディスクには、ムーブできるんです。(何回も)

あまりお勧めできませんが、画像調整機によって、アナログコピーはできますが
めちゃくちゃ汚いです。 

タイトルRe^2: HDR外部録画
記事No6043
投稿日: 2008/02/10(Sun) 06:46
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

 やはり怪しげな動作をひしひしと感じてしまうのですが。機器同士
の接続の件は、やはり業界で協議して互換性検証機関が必要だと思う
のです。それがきちんとしているのが、現状ではDLNAとかの一部
の方式にしか見当たらないと思うのです。

 TCP/IP、インターネット等は世界的な互換性を実現したと思
うのですが、家電製品の分野は、かなり駄目状態ですね(汗)。音声
の電話が世界中で接続可能なのも常識なのですが、他の分野ではこの
常識がなかなか成立しません。基本的な通信の問題とは異なり、国連
の下部組織(ITU)で検討するような話でもないでしょうしね。

 竹内@ふじみ野.東上