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タイトルDVD、BD へのダビング
記事No5880
投稿日: 2007/12/24(Mon) 08:25
投稿者NYer@浦安.J:COM千葉
HUMAX JC-5000にRec-POT HVR-HD800Rを3台つなぎ主にBS/CS番組を、パススルーでREGZA 37H3000+RHD-UX500で地デジ番組を、合計6台のHDDに録画し視聴している者です。

HDDが満杯気味なのですが、これ以上HDDを買い増すのは止め、保存したい番組を残す目的でDIGA BW900を購入し、DVD or BDへの書込み(将来的にはダビング10対応で)を検討しています。

現有の37H3000にはi.LINK端子が無いので、端子付の小型液晶TVということでAQUOS LC-20D10も購入するしかないかと思っていますが、識者のアドバイスをいただければ助かります。

タイトルRe: DVD、BD へのダビング
記事No5881
投稿日: 2007/12/24(Mon) 10:44
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

 i.LINK(TS)をどのように接続してどのようにデータを
ムーブする予定なのか今一つ不明なのですが、もう少しご説明をお
願いできますか。

 ぱっと見た感じでは、かなりのマルチベンダー構成なのでi.L
INK(TS)の互換性問題を良く確認しないと危険そうな印象を
受けました。デバイスの最大接続台数とかも、規格で決まっている
通りには行かない可能性も有ると思います。

 一番素直そうなのはHUMAXと松下新機種との直結構成なので
すが、彼らが互換性を保証してくれるかどうかがポイントかと思わ
れますので、メーカー各社に対してかなり質問しないといけないか
も知れません。メーカーはもうすぐ年末の休みに入るので、質問す
るのであれば超急ぐ事になると思います。実機を借りて実験できれ
ば一番確実なのですが、実機を貸してくれるような所(電器店など)
は無いのでしょうか。もしくは、動作しなかった場合の返品保証を
獲得する事かと思われます。浦安市という事なので、可能そうな気
もするのですが。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルダビング10対応について
記事No5882
投稿日: 2007/12/24(Mon) 17:56
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 再度、こんにちは。

 ダビング10対応の件は、松下製品については下記の情報が出ている
と思います。

 参考URL
 http://panasonic.jp/diga/info/index.html

 なおHUMAX製品については、まだダビング10対応に関する情報
を発見できていません。(J:COMに聞け、という事なのかも知れま
せんが。)

 それから、全ての放送がダビング10になる訳では無い筈なので、注
意が必要だと思います。また放送事業者の側が対応しないとダビング1
0の放映は出来ない筈ですが、対応時期がまだアナウンスされていない
と思います。希望的観測では、北京オリンピックより前、可能であれば
来年の夏ボーナス商戦の頃だと思うのですが。

 それから総合版に書いたように「無反応受信機」や「私的録音・録画
保証金制度」の問題がまだ残っていますから、著作権関係者が完全に納
得したのか、まだまだ流動的だと私は思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトル説明不足で失礼しました
記事No5883
投稿日: 2007/12/24(Mon) 19:44
投稿者NYer@浦安.J:COM千葉
早速に書込みをいただき、更にこちらが返信を書く前に追記までいただき、恐縮至極です。

私が考えているのはJC-5000の二つのi.LINK端子の内、一つはRec-POTをじゅずつなぎにつないでいるのですが、一つは空いているので、

@案: ここにDMR-BW900をつなぎ、BW900のもう一つのi.LINK端子にAQUOS LC-20D10をつなぐ。但しBW900の「i.LINK端子(TS入出力)1系統:前後面自動切換式」の意味が良く理解できません。

A案: ここにLC-20D10をつなぎ、LC-20D10のもう一つのi.LINK端子にBW900をつなぐ。但しLC-20D10の「i.LINK(TS)端子はハードディスクレコーダー、ブルーレイディスクレコーダー、ハイビジョンビデオカメラ、D-VHSとの接続でご利用ください。機種によっては、接続しても認識、操作できない場合があります。DVDレコーダー、デジタルビデオカメラのDV端子、PC(パソコン)、PC周辺機器の端子などは仕様が異なりますので対応していません。」のDVDレコーダーはDV端子限定で仕様が異なると言っているのか、DVDレコーダーの端子は仕様が異なると言っているのか、後者であれば理解できません。

ダビング10は、将来使えれば良いというBETTER条件で、今回の購入検討のMUST条件にはしていません。

宜しくお願いします。

タイトルi.LINK端子(TS入出力)1系統:前後面自動切換式
記事No5886
投稿日: 2007/12/25(Tue) 00:01
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

> i.LINK端子(TS入出力)1系統:前後面自動切換式

 これなのですが、i.LINK機器の中には「リピーター機能」が
あって内部にi.LINKの回路を2系統内蔵しており、いもづる接
続に対応している機器もあると思います。しかしBW900にはその
回路が1系統しか無く、ケーブルが接続されている側の端子が自動的
に有効になるのだと思われます。よってBW900は、いもづる接続
の中間には挿入せず、末端に接続した方が良いと思います。またリピ
ーター機能のあるi.LINK機器の場合、その機器の電源を落とし
た場合でもリピーター機能がちゃんと動作するか、確認が必要だと思
われます。(電源の落とした機器の先には、信号が伝わらない可能性
も。)最近では地球温暖化の影響で「待機電力」の大きさがウルサク
言われるようになってきていると思いますから、どんな動作をするの
かは確認が必要だと思います。余談ですが、待機電力の大きさを全部
加算すると、100Wを超えている世帯が結構有るのではないでしょ
うか?

 それから「TS入出力」というのは、ビデオカメラのDVやHDVな
どの信号には対応していない事を意味すると思います。しかし開発エ
ンジニアがDVやHDV対応機能もコッソリと実装しており、会社と
して公式に動作保証していないだけの可能性も有ると思います。この
あたりは、実際に機器を接続してみないと不明かと思います。(動作
すれば儲け物という状態。)

 竹内@ふじみ野.東上

 追伸)BW900には4倍録画用のトランスコーダーが1系統しか
内蔵されていないので、4倍モードのHD画質デジタル録画で2番組
同時録画は不可能のようなので、その点も注意が必要だと思われます。
ユーザーからのクレームが多ければ、この点は2008年モデルでは
改良される可能性があると私は考えました。(製品価格との兼ね合い
かと。)

タイトルi.LINK(TS)端子
記事No5887
投稿日: 2007/12/25(Tue) 00:09
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 再度、こんにちは。

> 但しLC-20D10の「i.LINK(TS)端子は

 これは「TS」とはっきりと表示してあるようなので、ビデオカメラ
のDVやHDV信号、オーディオ専用信号、PC用のHDDなどには対
応していないという事を意味すると思います。コネクタの形状が同じで
も互換性の無い物が存在するので、警告しているのだと思います。

 ただし「i.LINK(TS)」という表示があってもメーカーが異なると動作
がかなり怪しいようなので、個別にメーカーに質問するか、動作検証試
験が必要になると思います。この場合に「動作しなかった場合に返品」
が可能かどうか、問題になると思います。

 個人的には、i.LINKを使う場合にはメーカーを全て松下製品で
揃えるとか、そのような配慮もしますが。(まんまとメーカー戦略に落
ちた格好なのですが。)Rec−POTは色々な機器との互換性が検証
されているので、最悪はそれを経由する方法も有ると思われます。メー
カーの公式サイトに、検証結果が書かれていると思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: DVD、BD へのダビング
記事No5884
投稿日: 2007/12/24(Mon) 22:25
投稿者レーザー @藤沢.湘南
こんばんは

うちは、Rec-Pot500R->JC5000->BW200
と繋いでいます。
やはり、JC5000は、直に、BW200と繋がらないので
Rec-Potからダビングする際は、デジタルチューナーを間に
かませないといけないようです。
うちは、デジタルTVが、マイシアターにないため
やむなく、JC5000をデジタルチューナーに見立てています。

1、通常のJC5000でのiLink録画は、Rec-Potへ録画します。
そのあと、Rec-Potから、Bw200へムーブします。
2.BW200から、Rec-Potへバックアップも可能です。
基本的に、BW900でも、BW200でも同様なので
同じ方法で行けると思います。
ただし、BW800/900系の前面iLinkと背面iLinkの同時使用は
できません。
また、JC5000や、Rec-Potの安定性に欠けることがあるので
その場合は、iLinkムーブが中断され、タイトルが分断されます。
(時々ですけど)
JC5000からムーブする際に、直接BW200へムーブできそうですが
ムーブすると正常にできなく、消えてしまいます。

タイトルムーブ失敗
記事No5888
投稿日: 2007/12/25(Tue) 02:07
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 再度、こんにちは。

> JC5000からムーブする際に、直接BW200へムーブできそうですが
> ムーブすると正常にできなく、消えてしまいます。

 やはり難しい事なのですね。参考になりました。この現象が有る
限りは、STBの機種を加入者が選択できませんと、ヘビークレー
ムに発展する可能性が有ると私は思います。ムーブ失敗で消失した
番組は、誰も補償できませんし。

 もしくは、そもそもi.LINK(TS)端子は使えませんと宣
言するしか無いのかも知れません。難しい話だと思います。

 松下にしてみればHUMAXは競争相手でしょうから、接続性に
関する技術情報を相手には開示しないかも知れませんし。消費者が
各社に言わない限りは、直らない問題なのでしょう。業界団体のJ
EITAとかも、この問題について業界内で調整しているようには
見えないです。古い方式の改良は大変で、技術者のファイトもわか
ないでしょうから、誰も取り上げたくない問題なのかも知れません
ね(汗)。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: ムーブ失敗
記事No5891
投稿日: 2007/12/25(Tue) 23:18
投稿者レーザー @藤沢.湘南
こんばんは

先日。BW200を新品に交換して頂いたので
嬉しくなり(半ば、やけ)試したのですが
やけに失敗する。
理由が何となくわかりました。

AVアンプを買い換えたので、嬉しくなり、BDレコーダーをHDMI接続していた。
これが、そもそもの間違い。
BW200(特にHDMIはやばい)は、モニターやアンプを切入れすると認証を取り直します。
この振る舞いが、負担をかけるようです。
最近は、D端子で接続するようにしました。
そのおかげで、アンプとプロジェクター間は、HDMI(PS3用)とDケーブルが張ってます。

タイトルRe: DVD、BD へのダビング
記事No5885
投稿日: 2007/12/24(Mon) 22:28
投稿者レーザー @藤沢.湘南
追記)

ごくまれに、Rec-Potから、BW200へムーブした際に
コピーワンス情報がおかしくなり
BDへダビングできなくなることもありました。
(今まで2回ほど)
コピーワンマークが消えて、コピー禁止になってしまう。
ほとんど起きません。

タイトルRe^2: DVD、BD へのダビング
記事No5900
投稿日: 2007/12/26(Wed) 13:30
投稿者NYer@浦安.J:COM千葉
竹内さま、レーザーさま

丁寧にご教示いただきありがとうございます。

JC-5000とBW900をi.LINKでつなぐ@案は×ということがわかりました。

レーザーさんが書かれていた、

> 1、通常のJC5000でのiLink録画は、Rec-Potへ録画します。
> そのあと、Rec-Potから、Bw200へムーブします。

ですが、私の場合、JC-5000のi.LINK端子の一つにRec-POT 3台をじゅずつなぎにつないでいるのですが、ムーブに関係しない2台を切り離し、関係するRec-POTとBW900をi.LINKケーブルでつなぎ、現在Rec-POT間でムーブを行っているのと同様な操作を行うという理解でよろしいでしょうか?

この場合、現在のREGZAのままで、新たにi.LINK端子付きのTVを購入する必要は無いということでしょうか?

お手間を取らせて恐縮ですが、ご教示いただければ大変助かります。

タイトルRe^3: DVD、BD へのダビング
記事No5908
投稿日: 2007/12/27(Thu) 06:29
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

> ムーブに関係しない2台を切り離し、

 私の考えでは切り離す必要は無いと思うのですが、たまに他の機器
が発生する信号がi.LINK(TS)の動作を妨害したり、認識可
能な機器台数に制限があったりするようなので、心配であれば切り離
すという事になるのでしょうね。

> 新たにi.LINK端子付きのTVを購入する必要は無い

 個人的には、この場合において新しいテレビを購入しないといけな
い理由を発見できません。何か、アンテナ受信用のチューナーが欲し
いといった理由でしょうか。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^4: DVD、BD へのダビング
記事No5909
投稿日: 2007/12/27(Thu) 13:01
投稿者NYer@浦安.J:COM千葉
竹内さま

書き込みありがとうございます。


> > ムーブに関係しない2台を切り離し、
>
>  私の考えでは切り離す必要は無いと思うのですが

ですが、Rec-POTの取説のムーブの項の「テレビ・チューナーの操作」の中に「Rec-POT、移動先のi.LINK接続録画機器以外を取り外します。」とあるのでその通りにしています。機会があったら取り外さずに行うことができるか試してみます。

> > 新たにi.LINK端子付きのTVを購入する必要は無い
>
>  個人的には、この場合において新しいテレビを購入しないといけな
> い理由を発見できません。何か、アンテナ受信用のチューナーが欲し
> いといった理由でしょうか。

以前、アイ・オー・データのサポートセンターに問合せたところ、「デジタル放送の録画データをやり取りする点としましては、REC-POTとレコーダ(DMR-BW200)がiLINKでつながるだけでいい、といえますが、ムーブについてはREC-POTメニューを見ながら設定や操作をすることになるため、iLINKでREC-POTのメニューを写すことができる機器(LC-20AX5)などが必要になります。」との回答だったので、今回ご教示いただくまでは、i.LINK端末付きのTVが必要と考えていました。

タイトルRe^5: DVD、BD へのダビング
記事No5910
投稿日: 2007/12/27(Thu) 22:35
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

 どうもムーブ操作対象の2台以外は切り離すという点と、操作をする
ためにテレビも接続するという点が矛盾するので、メーカー各社などの
関係方面に、良く確認した方が良いと思われます。

 矛盾した2種類の説明があるのは、明らかにミスだと思われるのです
が。

 もうメーカーは休みに入るので、回答は来年になりそうですね。

 個人的には、正解だと思えるのはムーブ操作対象の2台に加えてST
Bを接続しておく事(合計3台接続)なのですが。STBの先にはテレ
ビが接続されていますから、そこで操作結果を観測できると思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトル使ってわかるiLinkの動作
記事No5911
投稿日: 2007/12/28(Fri) 14:40
投稿者かわかみ@条件不利地
>  どうもムーブ操作対象の2台以外は切り離すという点と、操作をする> ためにテレビも接続するという点が矛盾する

別におかしくないです。
メーカー的には他社の仕様は把握できない(家電は予告なく改良するとどの社も注記する)
他社製品つなぐのは自己責任です。どこのCATVも自社扱いのHDD付きSTBレンタルや販売しても外部につなぐ機器まで面倒見ません。
もともと自己責任の世界、動作はさまざまな組み合わせがあるのでしょせん「動く可能性」です。

一般には取説の説明ある範囲で動けば「動作確認」とすることがある。ワープロなら「こんにちは」と入力して「今日は」となれば完全移動作したってわけです(^^)

REC-POTの動作で「動作しない」とされる組み合わせでも動くときは動く。録画は出来るがメニュー出せないので動作不可に分類するのはメーカー取説の安全策です。(動作確認表で不可の組み合わせでも)再生は他機種につなげば済むこともある。

タイトルRe: 使ってわかるiLinkの動作
記事No5912
投稿日: 2007/12/29(Sat) 06:48
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

 i.LINKの世界には、どうもWiFiとかDLNAのような認定
ロゴの仕組みは無いので、このあたりが対応としてはおかしいような気
がします。購入時に消費者が参考にできるように、言わば消費者保護、
販売促進のためには「認定ロゴ」というのは必要な仕組みだと思われる
のですが。

 CATV関係では、DOCSISモデムの認定とかは該当すると思い
ます。

 家電製品では、VHS方式ビデオの互換性はかなり良好だったと思う
のですが、録画可能なDVDや次世代DVDの時代になって互換性問題
がかなり悪化したように思えます。メーカー同士の戦い・思惑に振り回
されているような印象です。(消費者が被害にあっている。)

 上記のような事を「自己責任」で片付けても良いのかな?といった事
です。

 竹内@ふじみ野.東上