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タイトルTZ-DCH2000でDVDへアナログ同時録画できない
記事No6941
投稿日: 2006/12/30(Sat) 09:11
投稿者たに@目黒 itscom
カタログなどには便利な録画専用出力端子がある書いてありますが実際にはすべてのアナログ出力 525信号にコピーガードがかかっていてアナログ入力のDVDレコーダーで525信号が録画できません。なぜでしょうか?

タイトルRe: TZ-DCH2000でDVDへアナログ同時録画できない
記事No6942
投稿日: 2006/12/30(Sat) 10:02
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 アナログの場合、CGMS−Aの規格に従って動作する事になると
思いますので、CGMS−Aの信号を録画機器が受けた段階でそうな
るかは、受け側の録画機器の仕様次第かと思います。超古いテープ式
のビデオデッキであれば、そんな動作にはならないと思うのですが。

 録画端子なのですが、放送番組から直接録画した場合に駄目なのか
HDDからコピーしようとした場合に駄目なのか、いずれでしょうか。
後者の場合にはコピーワンスで保護がかかっているので、駄目なので
はないかと思われます。個人的には、放送波からの直接録画(第1世
代目)であれば、録画できるというのが正しいのではないかと思いま
す。

 ただしお手持ちのDVDレコーダーに、CPRMのような方式で著
作権保護のできる媒体がセットされていない場合、問答無用で録画を
拒否する可能性もあると思うのですが、そのあたりは大丈夫ですか?
説明書を読んでご確認下さい。もしそのような場合、CPRM対応の
媒体はやや価格が高くなると思うのですが、諦めという事かと思われ
ます。

 CGMS−Aの場合にも、下記のような2ビットのフラグが存在し
ています。デジタル接続の場合と同じですね。

 0 0 CopyFreely
 0 1 CopyNoMore
 1 0 CopyOnce
 1 1 CopyNever

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^2: TZ-DCH2000でDVDへアナログ同時録画できない
記事No6943
投稿日: 2006/12/30(Sat) 11:37
投稿者たに@目黒 itscom
竹内 さま

ご説明有り難うございました。
>
>  アナログの場合、CGMS−Aの規格に従って動作する事になると
> 思いますので、CGMS−Aの信号を録画機器が受けた段階でそうな
> るかは、受け側の録画機器の仕様次第かと思います。超古いテープ式
> のビデオデッキであれば、そんな動作にはならないと思うのですが。

受け側の録画機器にコピーガード機能があります。
確かに、旧いテープデッキでは録画できます。

>
>  録画端子なのですが、放送番組から直接録画した場合に駄目なのか
> HDDからコピーしようとした場合に駄目なのか、いずれでしょうか。
> 後者の場合にはコピーワンスで保護がかかっているので、駄目なので
> はないかと思われます。個人的には、放送波からの直接録画(第1世
> 代目)であれば、録画できるというのが正しいのではないかと思いま
> す。

すべての放送番組からの直接録画が不可能です。

勿論、HDDからのコピーは出来ません。
個人的に第一世代目は録画出来るのが正しいと思っていますので
なぜ、コピーガードがかかってしまうのか理解に苦しみます。

>
>  ただしお手持ちのDVDレコーダーに、CPRMのような方式で著
> 作権保護のできる媒体がセットされていない場合、問答無用で録画を
> 拒否する可能性もあると思うのですが、そのあたりは大丈夫ですか?
> 説明書を読んでご確認下さい。もしそのような場合、CPRM対応の
> 媒体はやや価格が高くなると思うのですが、諦めという事かと思われ
> ます。

一般の媒体は録画出来ないと言うことでしょうか。
DVDとVHSが一体型の機器ではVHSテープも録画出来ませんが?
>

折角、高画質で録画出来ると期待していましたが、それが不可能で大変困っています。
打つ手は無いのでしょうか?

タイトルRe^3: TZ-DCH2000でDVDへアナログ同時録画できない
記事No6944
投稿日: 2006/12/30(Sat) 13:37
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

> 一般の媒体は録画出来ないと言うことでしょうか。

 前に書きましたようにCPRM等の著作権保護機能のついた媒体
であればOKの可能性があるのですが、取扱説明書には何も書いて
いないでしょうか?

 参考URL
 http://www.itmedia.co.jp/news/0212/13/nj00_cprm.html

 これはDVDに最初から使われていたCSSという仕組みが、ど
こかの「ならず者」の仕業で破られてしまったので、そのような不
正に耐えうる方式という事で開発されてきていると思います。一部
の「ならず者」のせいで、多くの一般の人が迷惑した事例の一つだ
と思います。

> 打つ手は無いのでしょうか?

 松下のサポートページには、デジタル接続の場合の検証済み機器
の一覧が出ています。この表に掲載されていない場合でも、Rec
−POT経由でデジタル接続にした場合には何とかなる場合が多い
と見聞をした事があります。いずれにしましても著作権保護機能が
ちゃんとしている機材で、ムーブ機能にも対応可能な機材や媒体が
無難という事なのかと思います。DVDは過渡的な時期があったの
で、著作権保護が甘い物と堅固な方式が混在しているというのが実
態だと思うのですが。

 参考URL
 http://panasonic.biz/broad/support/catv/ilink.html
 http://panasonic.biz/broad/product/catv/tz-dch2000/

 いよいよ地デジは全国展開になったのですが、コピーワンスの不
便さを実感する方も全国展開という事かも知れません(汗)。コピ
ーワンス運用の改善は国でも大騒ぎになる程の大問題ですが、まだ
解決していません。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^4: TZ-DCH2000でDVDへアナログ同時録画できない
記事No6945
投稿日: 2006/12/30(Sat) 22:23
投稿者たに@目黒 itscom
ご丁寧な解説頂き有り難うございました。

> 取扱説明書には何も書いて いないでしょうか?

CPRMについては、説明がみつかりませんでした。

127ページのエラーメッセージ一覧にもこの件に関する説明はありません。

109ページに録画機器の接続と設定の説明がありますが、iLinkや
Irシステムが付いていない録画機器でも設定できるように理解できる図面です。

DVD/VHS一体型でVHSテープに録画を試みました。
最初数秒間だけ録画しますが、そのあとは映像は録画せず、音声のみ録音を続けます。

この場合CPRM対応のDVDであれば、無事録画できるのでしょうか?

タイトルRe^5: TZ-DCH2000でDVDへアナログ同時録画できない
記事No6946
投稿日: 2006/12/30(Sat) 23:46
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

> CPRMについては、説明がみつかりませんでした。

 そうですか。それではそろそろ万策尽きてきましたので、メーカ
ーさんに質問していただくしか無いように思えます。メーカーさん
は既に休みに突入しているでしょうから、解決は年明けになると思
われます。年末年始の番組は、HDDにためこんでおくしか無いで
しょうね。

 レコーダーが過渡的な時期の製品で、CPRMには非対応の製品
なのかも知れません。他の方からのご意見は、如何でしょうか?

 昔の製品ですと、現在のように全ての番組がコピーワンスになる
事を想定していない製品もあるのではないかと推察されます。昔は
(2001年頃)BSデジタル放送はコピーフリー放送でしたし。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^6: TZ-DCH2000でDVDへアナログ同時録画できない
記事No6947
投稿日: 2006/12/31(Sun) 09:45
投稿者たに@目黒 itscom
どうも有り難うございました。

>  そうですか。それではそろそろ万策尽きてきましたので、メーカ
> ーさんに質問していただくしか無いように思えます。

年が明けたら、メーカーさんに質問してみます。

> 年末年始の番組は、HDDにためこんでおくしか無いで
> しょうね。

HDDにため込まないで、放送同時録画でDVDに録画出来ないわけで、本当に困りました。
旧いVHSレコーダで放送同時録画するしかありません。

>
>  レコーダーが過渡的な時期の製品で、CPRMには非対応の製品
> なのかも知れません。他の方からのご意見は、如何でしょうか?

他の方からの投稿はありませんでした。

>
>  昔の製品ですと、現在のように全ての番組がコピーワンスになる
> 事を想定していない製品もあるのではないかと推察されます。

今は、CATV放送も含めて全ての番組がコピーワンスになっているのですか?
知りませんでした。

タイトルRe^7: TZ-DCH2000でDVDへアナログ同時録画できない
記事No6948
投稿日: 2006/12/31(Sun) 10:23
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

> HDDにため込まないで、放送同時録画でDVDに録画出来ないわけで、本当に困りました。
> 旧いVHSレコーダで放送同時録画するしかありません。

 思い切ってRec−POTを購入する方法もありそうですが、ご
予算の点で大変でしょうね。Rec−POTですと画質面では有利
だと思います。

 参考URL
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/hd-rec/2006/hvr-hdr/index.htm

 ただし、これを購入してもムーブが可能なレコーダーが別に有る
事を確認しませんと、後ではまる事になると思います。我が家の場
合には、D−VHSデッキがあるので大丈夫な訳ですが。

 あとコピーワンスの件ですが、現時点ではCATVも含めて例外
は無いと思います。VODとかでは、コピーネバーの番組もあると
思います。VODですと録画の必要性自体が無いので、コピーネバ
ーでも支障は無いと思われます。

 コピーワンスはだいぶ不便なので、世間で話題になっている訳で
す。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^8: TZ-DCH2000でDVDへアナログ同時録画できない
記事No6949
投稿日: 2006/12/31(Sun) 16:21
投稿者たに@目黒 itscom
どうも有り難うございました。

>  思い切ってRec−POTを購入する方法もありそうですが、ご
> 予算の点で大変でしょうね。Rec−POTですと画質面では有利
> だと思います。

その後、いろいろ試みましたところ,
外部DVDレコーダで放送同時録画が可能になりました。
その手段は
予約設定の画面を使って、予約方式で録画を選択し、録画機器で「ーー」を設定します。
予約するを設定しておけば、予約時間になると録画可能になります。
従いましてRec−POTの購入は必要ないようです。

>  コピーワンスはだいぶ不便なので、世間で話題になっている訳で
> す。

問題点はコピーワンスとなりました。HDDに録画した番組がコピーワンスの制限で外部のDVDにコピーできないのが残念です。
いずれ、解決されることを希望して、この件は終了とします。

どうもいろいろご教授頂き有り難うございました。
                           以上
たに@目黒 itscom

タイトルRe^9: TZ-DCH2000でDVDへアナログ同時録画できない
記事No6950
投稿日: 2006/12/31(Sun) 16:34
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

> 録画機器で「ーー」を設定します。

 そんな技があるのですか。全く気付いていませんでした。大変参考
になりました。ただ、メーカーさんの方で何を意図してこのモードを
用意したのか、不思議なのですが。「−−」という表示なので、使え
ないモードなのかと誤解をしていました。

 それから録画機器の設定で「-- + HDD」というモードもあると思い
ます。これを選択しますと内蔵HDDと外部DVDとの同時録画が可
能になると思うのですが、如何でしょうか。内蔵HDDには、当然で
すがHD画質で録画できると思います。

 あと我が家の場合には、D−VHSデッキもあるので、本当は「D-
VHS1 + HDD」というモードも欲しかったのですが,これは実現されて
いないようです。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^10: TZ-DCH2000でDVDへアナログ同時録画できない
記事No6951
投稿日: 2006/12/31(Sun) 18:10
投稿者たに@目黒 itscom
どうも有り難うございます。

>
>  それから録画機器の設定で「-- + HDD」というモードもあると思い
> ます。これを選択しますと内蔵HDDと外部DVDとの同時録画が可
> 能になると思うのですが、如何でしょうか。内蔵HDDには、当然で
> すがHD画質で録画できると思います。

ご説明の「-- + HDD」モードを試みました。この場合は、内蔵HDDと外部DVDとの同時録画が可能でした。

これで、安心して年末年始の番組を保存することができます。
良いお年をお迎え下さいますよう,祈念いたしております。

たに@目黒 itscom