小規模集合住宅なのですが、先日、建物にＣＡＴＶを導入しました。
導入前は一部のチャンネルが異常に悪い以外はとても映りが
良かったのですが、導入後は全チャンネル均等の映りにはなった
のですが、ざらつきがひどく目立つようになりました。
工事の人の話しでは直接受信に比べると仕方がないといわれた
のですが、こんなものなのでしょうか？
また、見ていてあまりにもストレスが溜まるのでミニの契約をして
デジタル受信をしようかとも考えていますが、
そうすればざらつきはなくなりますでしょうか？
現在、メインで使っているのは１０年前の２９インチです。

　こんにちは。

　アナログ地上波なのですが、地上波を最高の状態で直接受信した
場合よりも画質が落ちるのは、ある程度は仕方が無いのではないで
しょうか。あまりにもひどい場合には、ＲＦのレベル調整があって
いない可能性もありますので、再調査を依頼すると良いと思います。

　デジタルで受信した場合には、ＢＥＲ（ビット誤り率）がある一
定の値よりも良くなれば、どんな状況でも安定した画質になると思
います。ただし、これはアンテナで直接受信した場合にも言える事
なので、デジタルの場合には直接受信と比較をしていずれにするの
か迷う事になると思います。（アンテナを建てられる環境の場合）

　もちろん、ＣＡＴＶへの接続は地上波の受信だけが目的ではあり
ませんので、それで皆さんお金を払って加入している訳ですね。

　竹内＠ふじみ野.東上

ちょっと、関連の質問させてください。

地上デジタルも、直接受信したほうが、画質はいいのですか？

　こんにちは。

> 地上デジタルも、直接受信したほうが、画質はいいのですか？

　これは、殆ど差が無いと思います。チューナーやＳＴＢの
出来栄えによる差の方が大きいのではないでしょうか。（デ
コーダ、誤り訂正、アナログ回路などの出来栄え。）

　竹内＠ふじみ野.東上

有難うございました。
直接受信にしようか、イッツコムにしようか迷っているところです。

ＨＤＤ付きのＤＶＤには、最近、地上デジタル、１１０度ＣＳ，ＢＳデジタル
のチューナがついてくるので、直接受信でもいいかも、と思ってます。

　こんにちは。

　直接受信と比較をする場合ですが、アンテナから十分に高品質な
信号を取れるか、有料放送の部分については「スカパー！１１０」
などから送信されている番組で間に合うか？といった点で判断をす
る事になるのではないでしょうか。古い設備の場合、ＢＳ帯域の信
号は流れても、１１０度ＣＳ帯域の信号は流せない場合もあります。

　番組供給者の中には、スカパー！１１０では配信されていない物
が、結構あると思います。１２４／１２８度衛星と比較をしますと、
まだまだ番組数が少ないと思います。また、１２４／１２８度衛星
は、特に集合住宅の共同受信の環境では難しい場合が多いので、注
意が必要だと思います。

　竹内＠ふじみ野.東上

アドバイス、ありがとうございました。

はじめまして、私も今ちょうど同じ悩みで昨日から少し格闘しました。
宅内アンテナプラグからの配線を5CFBに変えたり、フェライトコアつけたり、
でも変わりません。
”ミニの契約をしてデジタル受信”これは変わるんですか？
何となくＳＴＢが自室内にあるか塔内にあるかの違いだけではないでしょうか？
もしお試しになって違いが出たらぜひ教えてください、内は集合住宅のＴＶ協調
とは別にインターネット専用回線を別回線で自前で引いてますので、こちらに
”ミニ契約”を追加できますので更によくなるかも・・・

それにしてもこのノイズ何とかなりませんかね〜
チラツキというかザワツキというかモスキートノイズというか。
ビデオデッキ通すと更に悪くなりますね、やっぱり3DYC分離や3DNRの
ついたデッキにしないとダメかな〜

> それにしてもこのノイズ何とかなりませんかね〜
> チラツキというかザワツキというかモスキートノイズというか。
> ビデオデッキ通すと更に悪くなりますね、やっぱり3DYC分離や3DNRの
> ついたデッキにしないとダメかな〜

ＣＡＴＶ使用でのアナログ配信の地上波については、最良の品質を
求めるのはあきらめたほうが良いです。
私も同じような状態ですし、他の方もほとんどそうなのでは無いでしょうか？

視聴環境でかなり画面の印象は変わるので、そんな事は無いよ、
とおっしゃる方もいるでしょうが、同様の設備で視聴した場合大抵
はザワツキ感のある画面になると思います。
あとは受信機や録画機の補正機能で多少は軽減されますが、まあ
効果は「多少」ですよね

共有設備でアナログ地上波の品質を追うのは難しいでしょうね・・
クリアな画面で見たいんですがね〜

→レベルも調査してもらった事があるのですが、「正常」と
　いう回答でした。。。

> 共有設備でアナログ地上波の品質を追うのは難しいでしょうね・・
> クリアな画面で見たいんですがね〜
レスありがとうございます、スレ主さんの言うような方法はどうなんでしょうか？
今現在の塔内協聴のアナログアンテナ配信から、ミニとかの契約をしてＳＴＢから
のＲＣＡやiLink出力だとアナログ地上波の画像は改善されるのでしょうか？

又アナログ地上波チャンネルの場合
ＳＴＢからのＲＣＡ出力時のマクロビジョンとか
iLinkで D-VHS に録画する時はコピーワンスとかで放送されているのでしょうか？

＃現在itsCOMと別に、個人でＣＳアンテナを立ててスカパーを受信してますので
新規追加契約及びＳＴＢ購入・工事費等考えるとほとんどのチャンネルがＣＳと
かぶっているのでＣＳから受信した方が安上がりなのです；地デジのハイビジョン受信録画以外

　こんにちは。

　ＣＡＴＶ経由のアナログ放送受信なのですが、ベストな状態で
直接受信をしたのと比較をしますと、どうしても画質が劣るので
はないかと思います。抜本的な改善を期待する場合には、やはり
地上デジタル放送を受信した方が良いのではないでしょうか。

　おそらくあと数年経過すれば、アナログ放送よりもデジタル放
送の方が一般的になると私は考えています。

　竹内＠ふじみ野.東上

> 　こんにちは。
レスありがとうございます。

> 　ＣＡＴＶ経由のアナログ放送受信なのですが、ベストな状態で
> 直接受信をしたのと比較をしますと、どうしても画質が劣るので
> はないかと思います。
ということは、現状のマンション内アナログアンテナ配信協聴と自前ＳＴＢと
比較してそれほど変わらないという事ですか？
（自前チューナーとＳＴＢ内蔵チューナーの差）
というか、itsCOMのサイト見たらアナログ地上波はＳＴＢからアンテナ配線で
自前チューナーへという事みたいですね、ＳＴＢに内蔵してないとは・・。

> 抜本的な改善を期待する場合には、やはり
> 地上デジタル放送を受信した方が良いのではないでしょうか。
どうしても地上アナログだけしかやっていないコンテンツがありまして・・
（ ガンダム・シードとか：笑 ）

> 　おそらくあと数年経過すれば、アナログ放送よりもデジタル放
> 送の方が一般的になると私は考えています。
放送内容（コンテンツ）が同じになるでしょうね

　こんにちは。

> というか、itsCOMのサイト見たらアナログ地上波はＳＴＢからアンテナ配線で
> 自前チューナーへという事みたいですね、ＳＴＢに内蔵してないとは・・。

　松下さんのＳＴＢですが、アナログチューナーを内蔵している製品
は一つも無いと思います。パイオニアなど他社の製品には存在してい
るのですが、これはメーカーの設計方針なのでしょうね。

> どうしても地上アナログだけしかやっていないコンテンツがありまして・・ 

　そんな例があるのですか。知りませんでした。逆にデジタルでしか
放映していない番組というのは、結構あるのですが。（特にＮＨＫ教
育テレビのデジタルにはマルチ放送がありますので、顕著です。）

> 放送内容（コンテンツ）が同じになるでしょうね 

　デジタル放送にアナログ放送の内容が完全に包含されないといけな
いでしょうね。でないと、アナログはもう廃止しても良いという状況
にならないと思いますので。

　竹内＠ふじみ野.東上

　再度、こんにちは。

> ということは、現状のマンション内アナログアンテナ配信協聴と自前ＳＴＢと
> 比較してそれほど変わらないという事ですか？

　見落としていたのですが、アナログ波を取る経路が２種類あると
いう事ですか。（マンションの屋上アンテナと、ＣＡＴＶの２種類）

　マンション屋上アンテナにつきましては、管理組合などに調べて
もらう必要があると思うのですが、同じマンション内の他の方の映
り具合は如何ですか？

　ＣＡＴＶの加入なのですが、無料お試し期間があって、画質など
が気に入れば本加入という仕組みがあれば良いのですが、イッツコ
ムさんでは、こういった事をやっていないでしょうか？

　竹内＠ふじみ野.東上

重ね重ね、ありがとうございます
> 　見落としていたのですが、アナログ波を取る経路が２種類あると
> いう事ですか。（マンションの屋上アンテナと、ＣＡＴＶの２種類）
経緯としましては、普通にマンションの屋上アンテナがあった状態だったのが
電波障害で特定のチャンネルが映らないと他の部屋の住人から苦情が入り
itsCOMにマンション全体で加入・既存のアンテナ配線の大元にＨＴ？設置
という流れです。なので、個別の居室にはＳＴＢはなく希望者は個人的にitsCOM
と契約してＳＴＢ設置・追加チャンネル契約という状態です（今春）。

元々の電波障害で映らなかったチャンネルがＮＨＫ（1・3）だけという事もあり
数年は放置状態だったんです；笑
私含めワンルームだけですので、若年世代はあまり見ないチャンネルですから

画質的には以前の屋上アンテナよりは良くなったと思います、概ね。
ゴーストは無いし、デジタル的な画って感じでしょうか。
だから逆にモスキート的なザラツキが気になっちゃうのでしょうが
デッキを通さずＴＶでの視聴ではほとんど感じないかもしれないレベルでは
あるのですが・・・。

勘違いされたかもしれない２経路というのは、このマンション全体加入より
数年前から私だけ個人で itsCOM-InterNET だけを引いていたのです。
それとこれも私個人だけ ＣＳアンテナを設置してます。

　こんにちは。

> 勘違いされたかもしれない２経路というのは、このマンション全体加入より
> 数年前から私だけ個人で itsCOM-InterNET だけを引いていたのです。
> それとこれも私個人だけ ＣＳアンテナを設置してます。

　という事は、どちらもＣＡＴＶに接続されていて、単引きと集合全体
の系統に接続してあるのと、２つあるという意味ですね。

　もしその通りですと、いずれも大元の信号（ヘッドエンドからの信号）
は同じだと思いますから、大元で既に駄目な場合には改善が難しいと思
います。他の住民も含めて問題だと感じる画質なら、管理組合（または
管理会社）を通してＣＡＴＶ会社に報告する事になると思います。

　あとは奥の手としましては、地上波局にデジタルでも全く同じコンテ
ンツを流すように言う事だと思いますが（汗）。他にも要望が出ていれ
ば、対応してくれる可能性が有ると思います。

　竹内＠ふじみ野.東上

> 　という事は、どちらもＣＡＴＶに接続されていて、単引きと集合全体
> の系統に接続してあるのと、２つあるという意味ですね。
そうですね、そんな感じです。道路上の同じ線からうち個人に引いている
保安器（インターネットのみ）と、建物全体の保安器（ＴＶアンテナ使用）
への経路という事になります

> 　もしその通りですと、いずれも大元の信号（ヘッドエンドからの信号）
> は同じだと思いますから、大元で既に駄目な場合には改善が難しいと思
> います。他の住民も含めて問題だと感じる画質なら、管理組合（または
> 管理会社）を通してＣＡＴＶ会社に報告する事になると思います。
建物全体（現在うちの居室内のアンテナコンセント）の工事は今春で工事時に
居室内のアンテナプラグコンセントを交換して各部屋ごと全部計測していたので
正常（許容範囲）値だと思うのでＣＡＴＶ側の責任とか改善策は期待できない
と思います；多分

あくまで普通にＴＶにつないで見ている分にはそれほど気にならないという
レベルなので・・・やっぱ 3DYC とか 3DNR とかの付いた S-VHSクラスとか
キャプボへ個人で対応するしかないですね

　こんにちは。

> あくまで普通にＴＶにつないで見ている分にはそれほど気にならないという
> レベルなので・・・やっぱ 3DYC とか 3DNR とかの付いた S-VHSクラスとか
> キャプボへ個人で対応するしかないですね

　ノイズリダクションの類ですが、これらはＮＴＳＣ映像のライン相関
性などを利用して画質改善を行っていると思いますから、ノイズの性質
によっては効果が無いと思います。購入してから効果無しではガッカリ
しますから、できれば機器を借用するとかして確認してから対応した方
が良いと思います。もしくはマネーバックギャランティなどの、無条件
返品可能の購入契約をする事かと思います。

　あとゴーストとか反射の影響で画質劣化する事もあるのですが、そん
な傾向はありませんか？

　竹内＠ふじみ野.東上

なんか改めてあちこち見ていたら、抜本的なところで私間違っていたかも？
地上アナログと地上デジタルとＢＳをごっちゃに取り違えてるような気が
してきました・・・・。間違ってたら、突っ込んでください
１）地アナと地デジの放送内容（番組）は同じである。
２）上記１）とＢＳチャンネルは別物である
例；地アナも地デジも8chフジテレビは同じであり、ＢＳフジは別物
３a）地アナはＳＴＢのアンテナ線からＴＶやＶＴＲのアンテナ線につなぎ
そちらでチャンネル選択する
３b）地デジはＳＴＢの各種端子（RCA/コンポジット・Ｓ・iLink・Ｄ）から
出力され、チャンネル切替もＳＴＢでやる。ＴＶやＶＴＲはライン入力
３c）ＢＳチャンネルは上記 ３ｂ）と同様

これであってます？
これであっていれば、同じ民放（８ch）等は地アナ経由と地デジ経由で画質が
相当違いますか？

　こんにちは。

> １）地アナと地デジの放送内容（番組）は同じである。

　その通りです。しかし、ＮＨＫデジタル教育テレビなどには、
デジタル独自の番組もあります。

> ２）上記１）とＢＳチャンネルは別物である

　その通りです。

> 例；地アナも地デジも8chフジテレビは同じであり、ＢＳフジは別物

　その通りです。

> ３a）地アナはＳＴＢのアンテナ線からＴＶやＶＴＲのアンテナ線につなぎ
>     そちらでチャンネル選択する

　はい、ＳＴＢのパススルー端子から信号を取る事が多いと思
います。

> ３b）地デジはＳＴＢの各種端子（RCA/コンポジット・Ｓ・iLink・Ｄ）から
>     出力され、チャンネル切替もＳＴＢでやる。ＴＶやＶＴＲはライン入力

　その通りです。

> ３c）ＢＳチャンネルは上記 ３ｂ）と同様

　ＢＳデジタルであれば、その通りです。

> これであっていれば、同じ民放（８ch）等は地アナ経由と地デジ経由で画質が
> 相当違いますか？

　これは地上デジタル放送の側がハイビジョン放送になってい
れば、全く違います。（デジタルの方が、はるかに良いです。
ただし、テレビがハイビジョン画質対応になっていないと、威
力を発揮できませんが。デジタルハイビジョンの威力を確認す
る事をおすすめします。）高画質ファンには、地上デジタル放
送は必須アイテム、という事になると思います。

　竹内＠ふじみ野.東上

> １）地アナと地デジの放送内容（番組）は同じである。
同じですが３：４と１６：９をいう放送フォーマットの違いで
16：9で製作されていない番組は両端が黒くなった状態で放送され
それをワイドで無いTVで見るとさらに上下も黒くなって四隅が黒く
なる額縁状態になります。
16：9で製作されていても地アナで上下黒の状態で放送された物の
一部（大半？）はそのまま額縁放送されることもあります。

ＨＶ製作が一般化するまではこの状態が悩みの種です。

>　これは地上デジタル放送の側がハイビジョン放送になってい
>れば、全く違います。（デジタルの方が、はるかに良いです。
なるほど、こうなると現状のマンション全体の既存アンテナ配線での協聴と
自前ＳＴＢでのデジタル受信とではノイズの面だけでもかなり違いそうですね。
やっと、スレ主さんの言う内容が理解できました。
原理的には、デジタル受信 iLink で D-VHS 録画（ストリーミングキャプチャー）
はオリジナルデータのコピーでしょうから。D-VHSの予算は厳しすぎます；笑
あとは、コピワンのムーブでＣＭカット位の編集は出来るのでしょうかね？

> > １）地アナと地デジの放送内容（番組）は同じである。
> 同じですが３：４と１６：９をいう放送フォーマットの違いで
> 16：9で製作されていない番組は両端が黒くなった状態で放送され
> それをワイドで無いTVで見るとさらに上下も黒くなって四隅が黒く
> なる額縁状態になります。
> 16：9で製作されていても地アナで上下黒の状態で放送された物の
> 一部（大半？）はそのまま額縁放送されることもあります。
> ＨＶ製作が一般化するまではこの状態が悩みの種です。
はじめまして、過去ログで拝見して気になっていました。
うちも従来の４：３Ｄ端子なしＴＶなのでＳＴＢから元ソースにかかわらず
地アナと同じように４：３出力って出来ないんでしょうかね？
ちなみに上記の４：３製作の番組を普通のＶＨＳに録画すると（コンポジット経由）
やっぱり、額縁録画になるんですか？

　こんにちは。

> うちも従来の４：３Ｄ端子なしＴＶなのでＳＴＢから元ソースにかかわらず
> 地アナと同じように４：３出力って出来ないんでしょうかね？

　Ｄ端子「以外」の方法で接続した場合には、アスペクトの切替え
（接続テレビの種別切替え）は不可能なのではないか？と推察して
います。４：３テレビで１６：９モードの放送では上下が黒の画面
なのですが、そこに４：３の画面をはめ込みますと、額縁状態にな
ってしまいますね。地上デジタル放送の場合、１６：９のテレビを
使いませんと、何かと不都合が多いと思います。

> ちなみに上記の４：３製作の番組を普通のＶＨＳに録画すると（コンポジット経由）
> やっぱり、額縁録画になるんですか？

　そのまま額縁状態で、見た通りに録画されると思います。

　竹内＠ふじみ野

　再度、こんにちは。

> あとは、コピワンのムーブでＣＭカット位の編集は出来るのでしょうかね？

　これは私も興味がある機能なのですが、そのような機能を持った録画
機器をまだ発見できていません。

　それから録画機器の選定方針についてですが、私の知人の場合ハイビ
ジョン対応テレビを持っていないのですが、とりあえず録画機器はＤ−
ＶＨＳで、という選択をする人もいます。理由なのですが、特に地上波
放送の番組は再放送の可能性が少ないので、現時点で録画のみしておい
て、将来ハイビジョン対応テレビを購入した時点で、ハイビジョン画質
で再生して楽しむ、という使い方があるようです。有料のＣＳ放送など
ですと、再放送が何度もありますのであまり気にならないと思いますが。
ただし「独占放映」といったライブ番組なども稀にありますので、その
ような希少価値のある番組は例外、という事かと思います。

　録画機器なのですが、特にハイビジョン録画については現時点では過
渡期にある上に、デジタル特有の「１回コピー」という問題もあります
から、解決方法が見出されるまでの間は悩ましい状態が何年間も続くの
ではないかと私は思います。そのために、デジタル録画には移行をしな
いという方もおられるようです。

　竹内＠ふじみ野.東上

　こんにちは。

　いわゆる額縁現象なのですが、大元の局の方でアスペクトをこまめ
に切り替えてくれますと問題が軽減されるのではないかと思うのです
が、駄目なのでしょうか。ＮＨＫデジタル教育テレビなどは、比較的
こまめに切り替えていると思うのですが。民放の場合には大半のＣＭ
素材が４；３なので、余計に難しいのかも知れませんね。放送の途中
で、アスペクトを切り替えながら放映するのは無理なのでしょうか。

　この問題が気になる場合が多いため、アナログ放送の受信も併用し
たり、最近のデジタルテレビやＳＴＢではデジタル映像の拡大機能を
持っている製品もありますね。昔の製品の場合にはこの機能が無くて、
「忍」の一文字になってしまう場合がありますが（汗）。（我が家の
場合には、回避方法を発見できています。Ｄ−ＶＨＳデッキに一旦デ
ジタル信号を通して、アナログ映像に変換する方法です。アナログな
ら、昔の製品でも画面拡大ができるテレビが多いです。もしくは、テ
レビのアナログ入力端子に空きがあれば、ＳＴＢのアナログ出力も同
時接続すれば良いと思います。）

　当分の間は、デジタルの画面拡大機能の有無も、要チェックポイン
トになると思います。

　竹内＠ふじみ野.東上

もうひとつ、この額縁状態は元番組がＣＭを含めて全部４：３だった場合は
４：３ＴＶでコンポジット入力やＳ入力なら普通に帯ナシになりますか？

余談；踊る大捜査線ムービー２のＤＶＤの冒頭がこの額縁状態でした。
DVDの場合は規格で１タイトルの中に複数のアスペクトの混在が出来なかった
と思うのであのようになった（した？）のでしょうね。

　こんにちは。

> もうひとつ、この額縁状態は元番組がＣＭを含めて全部４：３だった場合は
> ４：３ＴＶでコンポジット入力やＳ入力なら普通に帯ナシになりますか？

　この場合にはちゃんと映ると思いますが、同様な環境をお持ちの方に
確認をしていただけますと助かります。

　竹内＠ふじみ野.東上