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タイトルSTBの予約数について
記事No5489
投稿日: 2003/10/31(Fri) 20:14
投稿者わりばし@元住吉
いまレギュラーなんですが、
レギュラーのチューナーだとタイマー予約できる数が7個です。
エースのSTBはいくつタイマー予約できますか。

タイトルRe: STBの予約数について
記事No5495
投稿日: 2003/11/01(Sat) 07:27
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

 デジタルSTBの場合ですが、基本的にはEPG(電子プログラム
ガイド)を用いて予約すると思いますので、STB側は事実上無制限
だと思うのですが、如何でしょうか。

 外部に接続する録画装置のスペックによる影響を受けるのではない
かと思います。私の場合ですが、数10本といった大規模な予約録画
はしませんので、どこに限界点があるのか不明なのですが(汗)。

 あと録画装置の予約操作は面倒な事なので、最終的にはPVR(自
分にとって興味のある分野を登録しておくと、何もしなくても番組が
どんどんHDDに録画されるといった機能)の機能が導入されるので
はないでしょうか。テラバイト級の容量のHDDを装備した録画装置
も、いずれは市販されるでしょうね。(しかし、番組を見る時間が無
い...。)

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^2: STBの予約数について
記事No5502
投稿日: 2003/11/04(Tue) 22:13
投稿者わりばし@元住吉
>  外部に接続する録画装置のスペックによる影響を受けるのではない
> かと思います。

連動できると(たとえば i.Link 接続とか)そうなのでしょうけど、
連動できない機械だと、別々に予約をしないといけないのです。
録画機の方は常にライン入力。
チューナー側で、その時間になったら目的のチャンネルに、と。
こういう使い方を想定して質問したのでした。

タイトルRe: STBの予約数について
記事No5496
投稿日: 2003/11/02(Sun) 17:50
投稿者Peace@綱島
> レギュラーのチューナーだとタイマー予約できる数が7個です。
> エースのSTBはいくつタイマー予約できますか。

私のSTBはTZ-DCH250(100からのファームウェアアップ)なので
すが、Max24個となってます。新規でエースにすると、TZ-DCH300
になると思いますが、恐らく同じはずです。

予約方法はEPGを使用した形と、特定番組を定期的にとるのでしたら
レギュラーと同じく時間を指定するプログラム予約方式も可能です。
レギュラーはタイマーボタンを忘れていると予約は無視されます
が、STBはそういう事がないので安心です。

エースへの乗り換えですと、画質は同一のCS系番組の場合
レギュラー > エースですので、注意が必要です。
(レギュラーも大した事ないですが、STBは・・)
あとデジタル録画機を使用してましたら、全てコピ1プロテクト
が掛かりますのでそこも注意しておいた方がいいかもしれません。

タイトルRe^2: STBの予約数について
記事No5497
投稿日: 2003/11/03(Mon) 00:48
投稿者わりばし@元住吉
お返事ありがとうございます。

24個ですか。それだけ出来れば充分ですね。

> エースへの乗り換えですと、画質は同一のCS系番組の場合
> レギュラー > エースですので、注意が必要です。

なぬ。質が落ちるんですか。
一度レギュラー辞めたら戻れないっぽいので、移行はカクゴが必要ですね。

> あとデジタル録画機を使用してましたら、全てコピ1プロテクト
> が掛かりますのでそこも注意しておいた方がいいかもしれません。

デジタル録画機というのは、放送されてるデータをそのまま記録するタイプのことを言のでしょうか。
私は TOSHIBA RD-XS40 を使っておるのですが、これはダイジョブなのでしょうか?
接続形態によって差が出るのでしょうか?
そのへんがイマイチわからないです。
D 端子で繋ぐと、そのへんの制御信号とかも行きそうですが、
フツーのビデオ端子(黄色の線の、なんて言うんでしょう)だったら大丈夫だったりするんでしょうか。

タイトルRe^3: STBの予約数について
記事No5498
投稿日: 2003/11/03(Mon) 20:24
投稿者Peace@綱島
こんにちは

>> エースへの乗り換えですと、画質は同一のCS系番組の場合
>> レギュラー > エースですので、注意が必要です。
> なぬ。質が落ちるんですか。
> 一度レギュラー辞めたら戻れないっぽいので、移行はカクゴが必要ですね。

これについては視聴環境とお好みのソースで気になる方、とならない方
に分かれますね。
あとはCPと使用環境の改善と合わせて、我慢出来るか出来ないかに
なると思います。(下記のコピ1を含めて)
私の場合は我慢出来ない方でして、レギュラー&プレミア併用です(^^;)

> デジタル録画機というのは、放送されてるデータをそのまま記録するタイプのことを言のでしょうか。

一般に言うHDDやDVDレコーダー他の事です。

> 私は TOSHIBA RD-XS40 を使っておるのですが、これはダイジョブなのでしょうか?
> 接続形態によって差が出るのでしょうか?

ダイジョブじゃないです(^_^;
どういう接続形態を取ってもプロテクト信号は入ります。
(どうしてもって場合には・・・・モニョモニョ)
ちなみに私は同じ東芝のRD-X2です。
あと誤解ないように補足しますが、コピ1プロテクトが必ず
入るのはCS系のチャンネルのみです。
BSは有料放送以外はプロテクトは掛かっていませんので。
(まあこれも来年になれば・・・)

タイトル1回コピー番組
記事No5499
投稿日: 2003/11/04(Tue) 01:09
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

> BSは有料放送以外はプロテクトは掛かっていませんので。
> (まあこれも来年になれば・・・)

 BSデジタル放送以外にも、地上デジタル放送も1回コピーになる
という話があるようです。またB−CASカードを受信機器に装着す
るのが必須になるのではないかと思います。

 1回コピーによる影響ですが、HDDレコーダーに記録をする場合、
録画装置の仕様を良く調べてからでないと、後からD−VHSやブル
ーレイディスク、DVDなどに移動をする場合に困る事になると思い
ます。あと、違法な物には当然ですが手を出さない方が良いかと思い
ます。(1回コピーという方法が邪道かどうかは、時間の経過と共に
社会が評価を出してくれるのではないでしょうか。)

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 1回コピー番組
記事No5506
投稿日: 2003/11/06(Thu) 00:36
投稿者Peace@綱島
> ます。あと、違法な物には当然ですが手を出さない方が良いかと思い
> ます。(1回コピーという方法が邪道かどうかは、時間の経過と共に
> 社会が評価を出してくれるのではないでしょうか。)

私も考える事もありますが、手は出していません。
画質面に影響が出たりと不都合もありますし。
まあ、いずれ何かしらツールが出回ってしまうでしょう。

デジタルレコーダーを購入後にあまりの使いやすさに
2度とテープには戻れないと、喜んでいましたが
CPRMによる制限の影響の大きさに嘆いています。
まさか無料放送までプロテクトを掛ける時代になろうとは・・・・

タイトルRe^2: 1回コピー番組
記事No5510
投稿日: 2003/11/06(Thu) 23:55
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

> CPRMによる制限の影響の大きさに嘆いています。

 私の予測ですが、1回コピーの制御が実施された途端に「機器が
故障しているのでは?」というクレームが、メーカーさんに沢山行
きそうな気がしています。あまりにも多くのクレームで関係者の誰
かが悲鳴を上げた場合には、多少は事態が動くかも知れませんが、
現状ではどうなるのか良くわからないと思います。

 また、B−CASカードが挿入されていない受信機器の場合にも、
おかしな事になるのではないかと思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^3: 1回コピー番組
記事No5511
投稿日: 2003/11/07(Fri) 08:36
投稿者Peace@綱島
こんにちは

> 現状ではどうなるのか良くわからないと思います。

当分は手探りでしょうね。
今までプロテクトのかかってなかったCDでも、コンテンツ側
の都合のみでCCCDが普及しているのを見ると、ユーザー側の
事は取りあえず置いてけぼりの状態が続くでしょう。
無料放送の場合は画面上に小さなロゴでも入れて、ソースの
特定が出来れば問題無いと思うのですけどね。

>  また、B−CASカードが挿入されていない受信機器の場合に
> おかしな事になるのではないかと思います。

取りあえずitscomの場合は挿入されていますので、大丈夫だと
思います。

タイトルRe^4: 1回コピー番組
記事No5512
投稿日: 2003/11/07(Fri) 18:46
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

> 無料放送の場合は画面上に小さなロゴでも入れて、ソースの
> 特定が出来れば問題無いと思うのですけどね。

 STBの操作(番組属性の表示)で、コピー可能、1回コピー、
コピー禁止、の区別がわかると思うのですが、如何でしょうか。
光デジタル音声出力端子における、デジタル信号出力禁止という
属性も存在していると思います。外付けの音声デコーダを接続し
たい方、MDでデジタル録音したい方などにとっては、辛い番組
属性ではないかと思います。これらは大元のコンテンツホルダー
の都合で設定する属性なので、間に入っているCATV事業者が
勝手に変更する事は不可能だと思います。

> >  また、B−CASカードが挿入されていない受信機器の場合に
> > おかしな事になるのではないかと思います。
> 
> 取りあえずitscomの場合は挿入されていますので、大丈夫だと
> 思います。

 ネットオークションなどで怪しげなSTBが出回る可能性があ
りますから、これからはCASカードは必須でしょうね(汗)。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^5: 1回コピー番組
記事No5513
投稿日: 2003/11/09(Sun) 09:41
投稿者Peace@綱島
>  STBの操作(番組属性の表示)で、コピー可能、1回コピー、
> コピー禁止、の区別がわかると思うのですが、如何でしょうか。

ちと分かりにくい文章でしたね(^_^;
海賊版へのソースの流用を考えると、ロゴを入れてあれば
元ソースの特定が出来るから、プロテクトなんてかけないで
下さい。お願いします。って意味で書きました。
まあ一々摘発する手間を考えると、プロテクトかけちゃう方が
手っ取り早いんで、難しいでしょうけど。

タイトルRe^6: 1回コピー番組
記事No5514
投稿日: 2003/11/10(Mon) 05:52
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

> 海賊版へのソースの流用を考えると、ロゴを入れてあれば

 ロゴスーパーの件ですね。これであれば、現在のBSデジタル放送
やCS放送でも既に入っている番組が多いと思いますが、うっとうし
い、邪魔だ、という意見も多いように思います。

 デジタルコピーなら、いわゆる「電子すかし」技術の利用でも良い
ような気がしますが、アナログでコピーされる事も想定してロゴスー
パーにしているのでしょうか。しかし、これは画像処理で消す事が可
能のようですし、効果の程は如何でしょうか。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^4: STBの予約数について
記事No5500
投稿日: 2003/11/04(Tue) 12:33
投稿者TEN
現在はスカパー!に加入しているのですが、見たい番組がイッツコムでも見れるようになり、また、金額もイッツコム(エース)のほうが安いので、加入を検討している最中です。

加入するに当たり、自分も「わりばし@元住吉」さんと同様、ToshibaのRD-XS40を使用しているので、録画可能かどうかは非常に大きな問題なのです。
というわけで、回答を心待ちにしていました。

「Peace@綱島」さんの回答ですが、そのままでは単純にHDDに録画することすらできないと言うことなのでしょうか?
「Peace@綱島」さん始め、皆さんはHDDに録画とかはしないのでしょうか?

冒頭にも書きましたように、現時点では環境が無いため自分で確認することができません。
お尋ねするばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

タイトルRe^5: STBの予約数について
記事No5507
投稿日: 2003/11/06(Thu) 00:45
投稿者Peace@綱島
> 「Peace@綱島」さんの回答ですが、そのままでは単純にHDDに録画することすらできないと言うことなのでしょうか?
> 「Peace@綱島」さん始め、皆さんはHDDに録画とかはしないのでしょうか?

HDDにはもちろん録画可能。
その後に色々と制限が付きます。
詳しくは
竹内さんのレス5499,5504
わりばしさんに付けた私のレス5505
あたりをご参照下さい。

コンテンツの編集・ダビング等の比重が高いのであれば
現状のスカパーのままが良いと思います。
それよりも、ただでさえ良くないスカパーの画質が
直接受信からitscomのエースにすると、さらに悪くなる
ので多少でも画質が気になる方は・・・・
(どこかで見れれば一番良く分かるのですが・・・、原因は
ケーブル配信する際に配信元がスカパー映像を再圧縮して
配信するためです)

タイトルRe^6: STBの予約数について
記事No5508
投稿日: 2003/11/06(Thu) 01:24
投稿者TEN
Peace@綱島さま

詳しい説明ありがとうございました。理解できました。

それにしてもスカパーよりも画質が悪い上に編集ができないのはきついです。

新しいサービスが開始されるごとに、ユーザの使い勝手が悪くなるのも考えものですね。
所詮いたちごっこになるのはわかりきっていることなので、サービスを提供する側も悪用されることにばかり気を使うのはやめて欲しいです。

というわけで、画質に関しては、エースを契約している人を見つけて実際に見た上で判断することにします。

どうもありがとうございました。

タイトルRe^4: STBの予約数について
記事No5503
投稿日: 2003/11/04(Tue) 23:15
投稿者わりばし@元住吉
いろいろ細かいところまでありがとうございます

> あと誤解ないように補足しますが、コピ1プロテクトが必ず
> 入るのはCS系のチャンネルのみです。
> BSは有料放送以外はプロテクトは掛かっていませんので。

なるほど。ってことは WOWOW もコピーワンスプロテクト入りということですか。

TOSHIBA RD でのハナシになりますが
例えば、ライブ番組なんかを標準画質で録画しておいて、
DVD-RAM にちょっと入りきらない位の長さになってしまったときに
再エンコードして DVD-RAM に入るサイズにします。
あと、CM を切ったり、前後の必要ない部分を切ったりします。

こういうこと(編集作業)は
コピーワンスなコンテンツでは可能なのでしょうか。
見るだけで、一切いじらせない、というものなのでしょうか。

タイトル1回コピーの考え方
記事No5504
投稿日: 2003/11/05(Wed) 00:34
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

> 見るだけで、一切いじらせない、というものなのでしょうか。

 基本的には、その通りではないかと思います。コピーも編集も
一切できないのではないかと思います。

 例外的に「移動」というモードを持つ製品があるようですが、
この場合にはコンテンツを移動すると同時に元のHDDの中にあ
るコンテンツを削除する事が条件になっていると思います。移動
済みのコンテンツをさらにコピーしたり電子編集する事は出来な
いはずです。編集を楽しむ方の場合には、かなり辛い事になる筈
です。

 一部の「ならず者」のせいで正直者が馬鹿を見る(不便になる)
典型的な事例の一つなのではないかと思います。世の中には、こ
のような事が実に多いのではないでしょうか。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 1回コピーの考え方
記事No5505
投稿日: 2003/11/06(Thu) 00:28
投稿者Peace@綱島
こんにちは

コピ1の定義については竹内さんのおっしゃる通りです。

録画したHDDからのデジタルコピーは不可ですが、
但し編集が強力なRDの場合は、不要部分を削除したプレイリスト
を作成してからRAMへの「移動」は可能となってます。
ただし移動した後は、HDDへの書き戻しやRAMへのコピーは
一切出来ません。
ちなみにレート変換ダビングもOUTですので、録画設定時には
よくよくレートを考えて取らないと後で後悔しますね(--;)

しかし本当にコンテンツの保護とは言え、デジタルで進化した
視聴スタイルに制限をかけるなんてナンセンスだと思います。
こういう制限を掛けても、裏の技術が発達するだけで結局は
抜け道を使ってなんとかなっちゃう物なんですよね。
んで、気軽に自前のライブラリの編集や保存を目的にしている
人間だけが損をすると・・・。
とは言え今更アナログ機には戻れず、年末に出るであろう東芝
のX4を買う気満々です(^_^;

って事もあって、私は当分STBには統一できそうも無いです

タイトルRe^2: 1回コピーの考え方
記事No5509
投稿日: 2003/11/06(Thu) 06:10
投稿者竹内@ふじみ野.東上
 こんにちは。

> って事もあって、私は当分STBには統一できそうも無いです

 総務省の方針では、いずれは全ての放送がデジタルになってしまい
ますので、何となくですがコピーも編集もままならないという時代が
見えており、いずれはPVRとかサーバー型放送、VODといった方
向に向かって行くような気がしております。著作権者の生活、収入が
かかっておりますので、このような方向性はそう簡単には変わらない
ような気がしています。著作権の問題は国境を越えておりますので、
「外圧」という事も有り得ますし。

 サーバー型放送なのですが、ARIBや情報通信審議会、日本ケー
ブルラボ、海外では 「TV-Anytime Forum」が規格化を進めているよ
うで、おそらく来年あたりから実用サービス、実用製品が世に出てく
るのではないかと推察しています。現在でもHDDレコーダーなどが
視聴者から歓迎されていますので、うまく行けば普及するのではない
でしょうか。

 ブロードバンドを使った「トレソーラ」の実験放送というのが12
月から再開されるようですが、これの著作権処理の様子を観察してい
ますと、著作権にまつわる問題の複雑さが、ある程度理解できそうで
す。(延べ数百人のテレビ局スタッフが電話をかけまくる等して著作
権者の同意を取る努力をするなど、大変な事になっているようです。
映像コンテンツは特に関係者の数が多いので、大変なようです。)

 参考URL
 http://www.zdnet.co.jp/broadband/0310/31/lp24.html
 http://www.zdnet.co.jp/broadband/0208/30/toresola.html

 デジタル放送の件に限らず、一部の「ならず者」のために一般の人
が不便な目にあうという事は、社会一般の事象としてしばしば見られ
る事ではないでしょうか。困った事だと思うのですが...。

 あと権利者側がデジタル化を「貴重な金儲けのチャンス」と捉えて
いるケースもあったりして、問題がより複雑になっているような気が
しています。たとえば、デジタル限定の上乗せ料金といった可能性が
有ると思います。こういう状態になっていますと、間に入っている放
送事業者だけが頑張っても、問題は解決しないと思います。

 竹内@ふじみ野.東上