この件ですが、違法チューナーに関する話の疑いがあります
ので、こちらに移動させました。本取り扱いに関するご意見は、
連絡掲示板への投稿をお願いします。

　また、某オークションに出ている品物も違法と思われる物が
多数ありますので、くれぐれもこういった品物には手出ししな
いように願います。

　今後もこの種の投稿が繰り返される場合には、社団法人日本
ケーブルテレビ連盟などの関係先に通報する場合があります。

　竹内＠ふじみ野.東上【管理】

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ＪＣＯＭの相模原エリアのチューナー - とこちゃん 06/06-23:04 No.9447 
Re: ＪＣＯＭの相模原エリアのチューナー - 田辺＠目黒区．iTSCOM(かっとびFTTH) 06/06-23:14 No.9448 

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投稿時間：2004/06/06(Sun) 23:04
投稿者名：とこちゃん
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：ＪＣＯＭの相模原エリアのチューナー

ＪＣＯＭの相模原エリアのチューナーがほしいです。どこか売っている場所知りませんか？
      

投稿時間：2004/06/06(Sun) 23:14
投稿者名：田辺＠目黒区．iTSCOM(かっとびFTTH)
Ｅメール：s_tanabe@ma2.justnet.ne.jp
ＵＲＬ　：http://www004.upp.so-net.ne.jp/MORZ/
タイトル：Re: ＪＣＯＭの相模原エリアのチューナー

> ＪＣＯＭの相模原エリアのチューナーがほしいです。どこか売っている場所知りませんか？

JCOMと正規に契約する以外に方法はないと思います。それ以外の
方法を採るなら，それは違法でしょう。

　総合版にあったこの件も違法チューナー問題関連の可能性があります
ので、こちらに移動させました。

　オークションで売られているチューナーの中には違法チューナと思わ
れる物が多数ありますので、決してそのような物には手出しをしないよ
うにお願いします。日本におきましては殆ど全数のチューナー、ＳＴＢ
はケーブルテレビ事業者からの貸し出しになっており、解約時にはこれ
らは事業者が回収する事になっています。

　違法チューナーような問題はケーブルテレビ事業の営業面、番組供給
者に対する実害のみならず、ケーブルテレビ事業を含むメディア産業全
般に対して重大な災厄をもたらす物だと考えます。ケーブルテレビを愛
する「ＣＡＴＶ研究所」の読者の皆様は、決してこのような物には手出
しをしないものと確信をいたすところであります。

　竹内＠ふじみ野.東上【管理】

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　投稿日 ： 2004/07/03(Sat) 22:24 
投稿者 ： あ＠東京 
Ｅメール ：  
ＵＲＬ ：  
タイトル ： なぜ 


なぜ、オークションで東芝製のケーブルテレビチューナーを売っているのを見かけますが、なぜ売っているんですか？チューナーって業者が回収するのでは？

　申し訳ないのですが、この話題はこちらに移します。日本ケー
ブルテレビ連盟では、もちろんこの問題は認識をしており、対策
を行っているはずです。もう皆知っている事なので、何度も投稿
しないようにしていただけますと幸いです。

　竹内＠ふじみ野.東上【管理】

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投稿日 ： 2004/07/06(Tue) 11:02 
投稿者 ： T@tokyo 
Ｅメール ：  
ＵＲＬ ：  
タイトル ： スクランブル解除機器 


googleにてCATV スクランブル　解除と検索すると下記の機器を販売している様子です。


http://www.google.com/search?q=CATV%81@%83X%83N%83%89%83%93%83u%83%8B%81@%89%F0%8F%9C&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=


使用している人から様子を聞くと、BSデジタルを除くワウワウからほとんどの有料放送を無料で見られるそうです。ケーブルテレビ会社との契約の必要もないそうです。

ケーブルテレビ各社もこのままで放置していると経営上の問題になると思うのですけれど、一体どういった対処をしているのでしょうか。

　申し訳ないのですが、これも移動させました。他者（この場合、
ケーブルテレビ事業者や番組供給会社など）の法益を害する恐れ
がある話題なので、総合掲示板のような目立つ場所には置かない
方針にしております。ご了解下さい。

　もちろん、業界関係者はこの問題の解消に全力をあげています。

　竹内＠ふじみ野.東上【管理】

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投稿日 ： 2004/07/06(Tue) 14:32 
投稿者 ： T@t.c 
ＵＲＬ ：  
タイトル ： CATVスクランブル解除チューナーに関して 


CATVスクランブル解除チューナーに関する意見に、この掲示板では項目の強制的な削除の姿勢をとるのでしょうか。

インターネットの時代に削除口ふうじは意味をなさないでしょう。きちんと理論的な対処方法を考え、私たちにとって、最も望ましい方向を構築することこそ大切ではないでしょうか。

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投稿日 ： 2004/07/06(Tue) 16:27 
投稿者 ： arata@J-COM練馬 
Ｅメール ：  
ＵＲＬ ：  
タイトル ： Re: CATVスクランブル解除チューナーに関して 


管理者ではないので野次馬になってしまいますが。

CATVがスクランブルをかけていることに正当性がなく、やめるべきだと
言うご意見ならその根拠を示して堂々と論ずれば良いと思います。
ただ現状の契約体系では認められない物ですからゲリラ的にそれを
実施することを通じて廃止に持ち込むという過激な手法には賛成
できません。民主主義社会を破壊してしまいます。

当然の事ながら上記の姿勢で議論する過程においては解除チューナー
そのものの入手方法などについての情報は不要ですね。

私自身はスクランブルがかかっているのは当然で、なぜ問題が
あるのか全く理解できません。

掲示板の対応としては残念です。

　何故なら私自身、この話題を取り上げていないのか、ある程度まで過去ログを参照して、話題として取り上げられていないことを確認してから書き込みました。

　この問題はケーブルテレビ関係各社にとっては非常に大きな問題と思い、この掲示板でかわされる高度なレベルでの見解を参考にしたいと思いました。

　違法の内容、民事なのか刑事なのか、販売の差し止めの可能性など、知らずに合法と信じ購入するものが今後多数でないことの方が私には心配です。

　2chのように、どこで買っているのか、こう言われたらこう言い訳すれば大丈夫という話題をするつもりはありません。

　この掲示板を選んでもなおやはり残念という気持ちです。

　こんにちは。

> 　この問題はケーブルテレビ関係各社にとっては非常に大きな問題

　はい、大変大きな問題として認識されていると思います。

　そのために、「よいぼれ」のＭＬなどでも、この話題が時折流れて
いると思います。

　参考ＵＲＬ
　http://www.ucv.co.jp/yoibore/

　もし関係者の方であれば、連盟に連絡を取れば公式見解を入手でき
るかと思います。

　竹内＠ふじみ野.東上【管理】

専門家が議論することで、一般視聴者は議論に加わる必要はないという
お考えですか。確かに基本的にはそれでよいのだと思います。しかし
コピーワンスと同じく違法な物を締め出すために普通の利用者が
不便を強いられる結果になることは全くないのでしょうか。あるとしたら
ここで議論する価値はありますよね。その点についてお考えを教えて
下さい。

　こんにちは。

> コピーワンスと同じく違法な物を締め出すために普通の利用者が
> 不便を強いられる結果になることは全くないのでしょうか。

　以下は個人としての考えになりますが、違法機器を締め出して
も、何の不都合も無いと思います。事実、正規にＣＡＴＶに加入
すれば、希望する放送は受かる訳ですし。

　竹内＠ふじみ野.東上

竹内さん、よいどれのアドレスありがとうございました。今拝見してみたところです。私自身として専門的な話しについて興味があるものではないので、このメーリングリストは少々大仰に思いました。

私自身のいきどおりを伝えるよりは何故私がこの話しを伺いたかったかをお伝えしなければならないと思いました。

先日、法事の際、甥の一人が社会人になったばかりでケーブルテレビ配線済みのアパートを借り、このチューナーを手に入れたことを吹聴していました。集まった親戚は多数の家庭でケーブルテレビに加入しています。私の家族もそうです。

甥の話すには、販売者に関しては実験器具の販売と言い逃れていること、購入したものは民事的にダーティな部分も残るものの、民事的な撤去を要求されるに過ぎず、利用者に刑事罰はないそうなことなど、現在の法制度おいては「やりどく」のばなしが現状であることなど、各種掲示板の話題をとくとくと話していました。

なんなら親戚の内、マンションに住むものには紹介割引があるから彼から購入して、つけるとまで話す始末でした。

野放しが現実ならケーブルテレビサービスそのものが崩壊するのも現実で誰も良しとは考えないでしょう。

しかし、その法事の場で、彼や、他の親戚全員に対して、倫理的感情的にはいけないと話せても、現実的なペナルティ、社会的地位を失うなど刑事罰などの実質的損失の側面から話す知識は持ち合わせませんでした。

また私自身賃貸マンションのオーナーでビル全体にケーブルテレビを引いていながら、賃借人が違法チューナーを利用した場合に賃貸人としてどう対応したらよいかといった現実的な疑問もありました。

帰宅して検索してみると、単にケーブルテレビ、解除と検索したでけでも、膨大な違法チューナー検索結果が表示される現実と、検索されたどの掲示板もやりどく、今はやらなければ損といった風潮で、全うな議論は一つとして見あたりませんでした。

それでこの掲示板なら正当かつ真っ当な議論が見あたるのではないかと思い丹念に過去ログを拝見し、ここまで専門的な掲示板ながらほとんど話題にされていない状況を見て、伺うに至りました。

これに対して削除意見の別室移動ということになったわけです。

はああ、やはり甥の話すとおり、現実は、やりどくであったのかと思ったことと、まだまだ良識は悪意に対して弱すぎるのが日本の現実なのかとも思い、また、私のように考える者がこの掲示板を訪れて、また残念な気持ちを産むであろう予感に対して、残念と記した経緯になりました。

この話題に関してはこれからもウォッチしますけれど、私自身はなんの知識も今のところ持ち合わせませんし、掲示板の運営を妨害する意図もありませんので、このあたりで失礼します。

今後のご発展をお祈りいたします。

　こんにちは。

　この件なのですが、どう考えても不正競争防止法違反であって
法の抜け穴があるからと言って、他者の商売の妨害をする行為は
社会人としては如何なものかと考えています。別の法律を持ち出
すとしますと、偽計業務妨害とか詐欺罪とかも該当すると思いま
す。（盗電行為などと同様。）

　不正競争防止法で関連すると思われる部分

（定義）第２条　この法律において「不正競争」とは、次に掲げ
るものをいう。
（中略）
10．営業上用いられている技術的制限手段（他人が特定の者以外
の者に影像若しくは音の視聴若しくはプログラムの実行又は影像、
音若しくはプログラムの記録をさせないために用いているものを
除く。）により制限されている影像若しくは音の視聴若しくはプ
ログラムの実行又は影像、音若しくはプログラムの記録を当該技
術的制限手段の効果を妨げることにより可能とする機能のみを有
する装置（当該装置を組み込んだ機器を含む。）若しくは当該機
能のみを有するプログラム（当該プログラムが他のプログラムと
組み合わされたものを含む。）を記録した記録媒体若しくは記憶
した機器を譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示
し、輸出し、若しくは輸入し、又は当該機能のみを有するプログ
ラムを電気通信回線を通じて提供する行為
11．他人が特定の者以外の者に影像若しくは音の視聴若しくはプ
ログラムの実行又は影像、音若しくはプログラムの記録をさせな
いために営業上用いている技術的制限手段により制限されている
影像若しくは音の視聴若しくはプログラムの実行又は影像、音若
しくはプログラムの記録を当該技術的制限手段の効果を妨げるこ
とにより可能とする機能のみを有する装置（当該装置を組み込ん
だ機器を含む。）若しくは当該機能のみを有するプログラム（当
該プログラムが他のプログラムと組み合わされたものを含む。）
を記録した記録媒体若しくは記憶した機器を当該特定の者以外の
者に譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために展示し、輸
出し、若しくは輸入し、又は当該機能のみを有するプログラムを
電気通信回線を通じて提供する行為
（以下略）

　刑法の規定で関連すると思われる部分

　（信用毀損及び業務妨害）
第二百三十三条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の
信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又
は五十万円以下の罰金に処する。

　（詐欺）
第二百四十六条　人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の
懲役に処する。
２　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれ
を得させた者も、同項と同様とする。

　本件以外にも、法の裏をかく行為は世間には多々存在している
と思うのですが、非常に疑問に感じているところです。おそらく
ですが、法律の専門家が扱うべき問題になると思います。（新た
な立法とかも含めて。）

　掲示板管理の観点からは、この問題であまりにも盛り上がりま
すと管理能力の関係から支障を来たすという問題があり、たとえ
ば共同管理者として「我こそは」という感じで立候補して下さる
方が出現しない限りにおいては「総合掲示板」に持って行くのは
手控えようかと考えています。それでなくてもこの掲示板は「雰
囲気が悪くなった」と指摘を受けていて、困っているところです
ので。

　技術的な対策は、おそらくデジタル化の推進という事になるの
ではないかと思います。日本のデジタル放送の方式は世界的に見
ますと孤立した方式なので、海外の違法チューナーの業者は商売
をしづらくなると思われます。日本を技術的に見て「鎖国」の状
態にしておくことは、セキュリティ上からは良い事もあると思い
ます。

　竹内＠ふじみ野.東上

先日も書きましたが、これは竹内さんの過剰反応だと思います。私は、こういった
議論は必要だと思います。もちろん、違法チューナーを肯定するようなことがあっ
てはなりませんが、どうしていけないのか、とか、どうしたら防げるかとか、そう
言った議論はあって然りだと思います。ここまで検閲行為が来てしまうと、それこ
そ価格.comのように、例えばwinnyなんて言う言葉を含むだけで投稿できなくなる
ような、訳の分からない言葉狩りの世界に入ってしまうと思います。

本件に関しては、総合版への再掲も含めて、再考の余地があると思います。

　こんにちは。

　そうなりますと、管理方針について適切なバランスを取るために、
田辺様に共同管理者として復活してもらった方が良いような気もす
るのですが、この点は如何でしょうか。さすがに私も２４時間ずっ
と掲示板管理をする訳には行きませんので、もう少しマンパワーが
必要です。特に夜中の寝ている間とか、昼間で仕事中の時に「なら
ず者」に狙われますと、少々辛い点があります。

　ただ、発言７０４７番のようなご意見も届いていますので、私と
しましては大変迷うところです。

　竹内＠ふじみ野.東上【管理】

　一応、総合版にあったのを、こちらに貼り付けておきました。
ＣＡＴＶ研究所の厳格な運営方針として、参考にしていただけれ
ばと思います。

　竹内＠ふじみ野.東上【管理】

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catvただ見 - OZ3＠中原区 10/17-23:12 No.142 
お願い。 - 竹内＠ふじみ野.東上【管理】 10/17-23:28 No.143 
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投稿時間：2004/10/17(Sun) 23:12
投稿者名：OZ3＠中原区
Ｅメール：
ＵＲＬ　：
タイトル：catvただ見

相変わらず激しいですね。
何故かメールで売り込みがありました。
（@catv.ne.jp）
今日の日経の記事は逆効果（宣伝）になってしまったのでは。
取り締まりは難しいでしょうね。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041017AT1G0401P16102004.html
      

投稿時間：2004/10/17(Sun) 23:28
投稿者名：竹内＠ふじみ野.東上【管理】
Ｅメール：takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp
ＵＲＬ　：
タイトル：お願い。

　こんにちは。

　「違法チューナー」に関するご投稿なのですが、業界では相当問題視
されている事で、関係者はみんな既に知っている事ですから、違法行為
を増長させても困りますので、当サイトにはこれ以上書き込まないよう
にお願いします。関係者は、デジタル化などの抜本対策を早急にお願い
します。

　確かに一般マスコミであまり報道されますと、かえって逆効果だと思
います（やり得、といった風潮を生みかねないので。）。ＣＡＴＶ研究
所に参加されている皆様はＣＡＴＶの事を愛している方ばかりで、この
ような違法機器には手出ししない事と期待を致すところであります。

　このご投稿自体も、しばらくしましたらツリー全体を削除しますので、
ご協力をお願いします。

　竹内＠ふじみ野.東上【管理】

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投稿日 ： 2004/10/18(Mon) 08:02 
投稿者 ： OZ3＠中原区 
Ｅメール ：  
ＵＲＬ ：  
タイトル ： ★ ケーブルテレビに加入しなくても無料で全チャンネル見れる  


日経新聞にも掲載されていましたが、メールがきました。
CATV業者にとっては加入阻害になってますね。

******@***.itscom.net

-----------以下メール内容--------------------

☆☆☆☆☆ケーブルテレビに加入しなくても無料で全チャンネル見れる☆☆☆☆

ケーブルテレビ番組は通常、ケーブルテレビ局と契約をして、ケーブルの工事を
してもらい、専用チューナーをレンタルして月々使用料金を支払い、見ることが
できますよね。また、マンションの場合「CATVケーブル」がマンション全体に入
っていても、契約しないと放送を視聴することはできません。それはスクランブ
ルがかかっていて正常な画像を見れないようにしてあるからです。

無料チャンネルはもちろんWOWOW・スターチャンネル・グリーンチャンネル・アダ
ルト等の有料チャンネルもケーブルテレビ会社と契約せずに無料で視聴できる魔
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(略）