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タイトルdtv.yahoo.co.jp
記事No2509
投稿日: 2009/05/30(Sat) 18:39
投稿者arata@JCOM練馬
Yahooがテレビ用に画面設計したポータルを作っているので、STBで試してみました。
確かにテレビにフットする配置でなかなか良かったです。

ただ私の家のSTBはスクロールバーに対応していないなど、制限付きなので
トップページ以外は使い物になりませんでした。別にフルブラウザの必要は
全くありませんが、もう少しだけ対応してくれればなと思います。

ちなみに、テレビでネットを激しく使うという話ではありません。天気予報の
ページとか、自分で用意した個人ポータルの情報を食事の合間に確認する
程度の話です。もちろんフラッシュや動画に対応する必要もありません。

フルブラウザの話をしたいわけではないので、そちらのコメントはご遠慮下さい。

タイトルRe: dtv.yahoo.co.jp
記事No2512
投稿日: 2009/05/30(Sat) 23:46
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 STBにしろ一般家電製品にしろ、ハードの価格競争が激しいの
でCPUやメモリは最低限のスペックの物しか採用していないです
ね。あまりにも安物で、障害の原因になる場合も有るようなのです。

 東芝のセルCPU採用テレビなど、例外中の例外とも言えそうな
のですが。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^2: dtv.yahoo.co.jp
記事No2513
投稿日: 2009/05/31(Sun) 00:12
投稿者arata@JCOM練馬
STBのソフトの部分になると思いますが、もう少し良くなると使い出がましますね。
またスクロールがなくても使えるように、自分でポータル化する事も出来そうですが、
大変ですしね。今後に期待します。

タイトルNetFront (ACCESS社)
記事No2515
投稿日: 2009/05/31(Sun) 04:14
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 モバイル機器やDTV用ですと、下記の製品が割とポピュラーだ
と思うのですが、どこの物が採用されているのでしょうか。製品が
古くて、旧バージョンが搭載されている可能性も有りますね。パナ
ソニックあたりですと、自社で独自に開発してしまう可能性も有る
と思います。パイオニア製STBですと、明らかに下記のメーカー
の物が搭載されていると思います。

 http://jp.access-company.com/

 いずれにしても、今後に期待という事でしょうか。 

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: NetFront (ACCESS社)
記事No2523
投稿日: 2009/05/31(Sun) 14:27
投稿者arata@JCOM練馬
>  いずれにしても、今後に期待という事でしょうか。 

今回は一般のサイトを閲覧するという事が想定されていなかったので、
不都合が起きました。専用サイト以外も閲覧する事を想定して
掲載するものを決めてもらえると嬉しいですね。

ウイキペディアとかYahooの天気予報くらいはスムーズに見られると
助かります。

タイトルRe: NetFront (ACCESS社)
記事No2535
投稿日: 2009/06/04(Thu) 07:42
投稿者FULTA@Jcom関西
機器搭載であれば、NetFront か OperaMini が主流でしょう。

黎明期であれば、いくつかのメーカが自社ブラウザを開発していたようですが、最近のように大規模なものは自作するより買ったほうが安くつきます。ブラウザがビジネス領域にないのであれば作る必要はありません。

技術者であれば、ブラウザがどれくらい面倒なものかご理解されていると思います。(日々進化するWeb機能、各種OSとの親和性、セキュリティ、ユーザインタフェース、などなど、追従するのは大変です。)

ACCESSは日本のインターネット黎明期から活動しているベンチャーで(今となっては老舗ですが)、その時代からの蓄積があるからこそ、今のACCESSがあるのだと思います。

ユーザサイドでフルブラウザは必要ないとよく言われますが、結局、一般サイトも見たくなるので、IE、FireFox、Operaのようなフルブラウザが欲しくなり、なければクレームとなるようです。

タイトルRe^2: NetFront (ACCESS社)
記事No2541
投稿日: 2009/06/04(Thu) 22:36
投稿者arata@JCOM練馬
> ユーザサイドでフルブラウザは必要ないとよく言われますが、結局、一般サイトも見たくなるので、IE、FireFox、Operaのようなフルブラウザが欲しくなり、なければクレームとなるようです。

分かりますよ。私が書いたのは単にせめてもう少しは対応してほしいという
レベルのお話です。一般サイト全滅では悲しいねと言う話です。テレビで
ガシガシサーフィンしようとは思いませんが、テキストでニュースくらいは
見られればと思ったわけです。

まあ最近はネットブックが安く出ていますから、こちらを買って居間に
置く方が早いかな。

タイトルRe^3: NetFront (ACCESS社)
記事No2544
投稿日: 2009/06/05(Fri) 00:36
投稿者FULTA@Jcom関西
あくまで一般論を述べました。

ataraさんのように分別のある方ばかりではありませんので。

タイトルフルブラウザ対応、その他
記事No2547
投稿日: 2009/06/05(Fri) 04:54
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

> ユーザサイドでフルブラウザは必要ないとよく言われますが、
> 結局、一般サイトも見たくなるので、IE、FireFox、Operaの
> ようなフルブラウザが欲しくなり、なければクレームとなるよ
> うです。

 それであれば、PCにテレビ機能を搭載した方が完璧になると思う
のですが、何故かあまり一般的ではないようですね。やはり価格であ
るとか、元が「PC」なので取り扱いが面倒といったあたりでしょう
か。業界標準のブラウザは、依然としてIEになっていると思います
ので、それを搭載するにはやはり「PC」が必要だろうと思います。

 PC用のBMLブラウザーの出来栄えであるとか、PC用のブルー
レイレコーダー機能の出来栄えといった課題も有るでしょうか。最近
ですとHDMIのCEC対応(〇〇リンク)といった課題も有ると思
うのですが、多メーカーのCEC方言に対応するにはPCでプログラ
ミングした方が有利そうに見受けます。

 放送事業者の立場ですと、本当は「テレビ放送」を視聴して欲しい
のに、PCと一体型の製品では視聴者がインターネットの世界に逃げ
てしまって戻って来ないので、視聴率確保といった点で支障が有るか
も知れませんね。いつまでも「視聴率」に頼りつづける放送事業者と
いうのも、如何なものかとは思いますが。(どうしても、楽天とTB
Sの失敗の件も気になります。)

 DTVやSTBに搭載されている「セミブラウザ」なのですが、現
状では Walled Garden (事業者の専用サイト)用と考えた方が無難
そうですね。通信カーナビ用の Walled Garden というのも有ります
ね。流行するかどうかは、良くわからないです。(個人的な感想では、
駄目でした。)

 Walled Garden なのですが,どしても事業者が「利用者の囲い込み」
を実施したいので、今後も色々な物が出現するであろうと思います。
最近では「アクトビラ」などが典型的な例だろうと思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: フルブラウザ対応、その他
記事No2556
投稿日: 2009/06/05(Fri) 23:53
投稿者arata@JCOM練馬
そういう意味ではないと思います。

Webサイトをパソコンで見る事に異存はないはずです。ただテレビでも
見られるなら見たいよという事でしょう。積極的にテレビで見たいという
意味ではないと思います。

携帯についているフルブラウザと同じではないでしょうか。携帯で
ガシガシ見たいわけではないですよね。ただたまに見るだけでも
そのときに制限がない方が嬉しいわけです。

お天気専門チャンネルがありますよね。パソコンでも見る事は可能ですし、
177 でも確認できます。しかし午前中テレビを見ていて、午後から
出かけるので確認したいとかそういうときに、チャンネルを変えて
直ぐ確認できるから便利で、存在しているわけです。これと似た
意味合いになると思います。

野球中継を見ているときに、選手の過去のデータを知りたくなる事が
あります。フルブラウザがあれば、その手のデータをまとめたサイトに
移動して確認し、また中継に戻れます。

あくまでふとした疑問を確認する短時間利用が基本だと思います。

タイトルRe^2: フルブラウザ対応、その他
記事No2559
投稿日: 2009/06/06(Sat) 04:15
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
参照先http://blog.fujimino.tv/
 こんにちは。

 放送事業者の利害の件は大丈夫なのだろうか?とも思っています。
フルブラウザを搭載して、インターネットの楽しさに気がついたテ
レビ視聴者が、もうテレビの世界に戻って来ない可能性があります
し、そうなりますとテレビ視聴率の低下、ビジネスモデルの崩壊だ
と思います。2011年をきっかけとして、テレビと縁を切る人も
発生しそうですし、どうであろうか?という訳です。

 放送事業者がもっとインターネットの世界に進出する事とセット
の話だろうと思うのですが、それが日本で真剣に検討されているの
かは、いささか疑問だと思っております。本来であれば、グーグル
と真正面から戦う位の勢いが必要だろうと思います。それに相当す
る物を持っていない日本の放送事業者は、かなり不幸だなと思うの
ですが。

 ちょこっと閲覧ではなくて、本格的に閲覧される場合には、上記
のような懸案が有るだろうと思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^3: フルブラウザ対応、その他
記事No2562
投稿日: 2009/06/06(Sat) 11:50
投稿者arata@JCOM練馬
>  放送事業者の利害の件は大丈夫なのだろうか?とも思っています。
> フルブラウザを搭載して、インターネットの楽しさに気がついたテ
> レビ視聴者が、もうテレビの世界に戻って来ない可能性があります

パソコンの普及率を考えると、もう関係ないですよ。高齢者ですら
普通にパソコンを使う時代です。さらにその下の世代は当たり前に
使うわけで、もう関係ない話です。

タイトルRe: フルブラウザ対応、その他
記事No2566
投稿日: 2009/06/07(Sun) 00:11
投稿者FULTA@Jcom関西
この点だけにコメントすると、家電は進化してPCの機能をこれからも取り込みます。10年20年もすれば、それぞれの家電の特徴に応じた形で情報をブラウズできる環境になります(言い切ると、あれなので、)環境になると考えられます。それは、arataさんのご意見のとおりでしょう。それが現在のブラウザがどうかはわかりませんが、少なくともPCも家電も過渡期にあります。その過渡期で竹内さんの発想を続けると、PCも家電も未来はありません。

下記のご意見は10年20年後には、ナンセンスなものになるでしょうね。


>  こんにちは。
>
> > ユーザサイドでフルブラウザは必要ないとよく言われますが、
> > 結局、一般サイトも見たくなるので、IE、FireFox、Operaの
> > ようなフルブラウザが欲しくなり、なければクレームとなるよ
> > うです。
>
>  それであれば、PCにテレビ機能を搭載した方が完璧になると思う
> のですが、何故かあまり一般的ではないようですね。やはり価格であ
> るとか、元が「PC」なので取り扱いが面倒といったあたりでしょう
> か。業界標準のブラウザは、依然としてIEになっていると思います
> ので、それを搭載するにはやはり「PC」が必要だろうと思います。
>
>