CATV
研究所
navi_bar
トップ
ページ
総合情報 全国版/エリア版 エリア版 エリア版・過去ログ(書き込み不可) 運営室
総合
掲示板
旧総合板
過去ログ
J:COM
[][]
その他
[コ][]
iTSCOM
[][]
Mediatti
[][]
M-NET
[][]
CNO
[][]
MCat
[][]
連絡
掲示板
各掲示板
の趣旨
現在位置
CATV研究所・総合掲示板 [リストへもどる]
一括表示
タイトル1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No1973
投稿日: 2009/02/01(Sun) 23:10
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
単なる願望ですが話題にします。

1万円台前半で、1Tのホームサーバがほしいなと思っています。

貯まる一方のデジカメの画像や会合の動画の保管に苦慮しています。
しかし2万円以上出すのは躊躇してしまいます。気軽に買える1.5万円
位で販売されることを希望しています。むき出しのlinuxサーバでも
かまいません。rsync が動けば十分です。その意味で玄箱レベルでも
良いので、早くでないかなと思っています。

【注意】
重要なのは価格です。機能の話題はご遠慮下さい。安くなりそうとか、
ここまで下がったとか価格の話でお願いします。機能は妥協できます。
価格は妥協できません。

タイトルRe: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No1974
投稿日: 2009/02/01(Sun) 23:36
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 そういう話であれば、1TBのベアドライブを、ジャンク屋で発見
した格安PCに取り付けて、無料版のLinuxを導入すれば完成し
ないでしょうか? 予算的には、ジャンクの発見がポイントかと思う
のですが、会社で中古PCの処分といったチャンスも有りませんか?
(年度末は、チャンスかも?)

 参考URL
http://kakaku.com/pc/hdd-35inch/
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090117/p_hdd.html

 1TBや1.5TBのHDDはまだ高いようで売れ筋は500GB
の製品かも知れませんが。あとはソフト次第で、DLNAサーバーで
も何でもお望み通りになると思います。

 もしくは、いわゆるHDDケースを使う方法でしょうか。これです
とポータブル型にも出来ますし、用途が広がると思います。私が主導
した事ではないのですが、この方法で昨年にかなり映像データを交換
した経験が有ります。1週間に1回程度の会合で、データを交換する
といったものです。

 参考URL
 http://www.h5.dion.ne.jp/~morry/HDD_case/

 安い製品ですとこんなのが有りました。うまく行くと(PC本体は
別途として)1万円以下かも知れませんね。HDDのバルク品に手を
出すのは、いささか怖いかも知れませんが。

 参考URL
 http://kakaku.com/spec/05391010795/

 ハードの信頼性がどうなるかは不明ですが、そのあたりは妥協する
という訳ですね? 最悪データが飛んでも、オリジナルは何所かに有
るという事で。もしデータが飛ぶと困るのであれば、バックアップを
考える事になるので、コストが上がってくると思います。単なる一時
記録用なのでしょうか?

 東芝のデジタルテレビをお持ちの方が、それの外付けHDDとして
使っている例とかも有るようですね。とにかく大容量をという用途な
ら、これで良いのでしょう。CATV用のSTBにもDLNA機能が
付く見通しですし、だんだん楽しみになってきました。250GBと
いったケチな話ではなく、ドーンと豪快に数10TBというのも夢で
はなくなっていると思います。まさにSF的な話です。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^2: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No1979
投稿日: 2009/02/02(Mon) 22:08
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
ホームサーバと書いているように、LAN接続が必須です。バッファローから出ている
製品が良いのですが、価格的にまだ高いです。Windowsから使いやすくするために
いろいろ付加されているので、その部分をなくした安価版を出してほしいです。
DLANサーバーの規格として付加されている部分を外してという感じですね。

ジャンクPCで組めばできるのは当たり前で、そういう趣旨で書いたのではありません。
あくまで新品の市販品でいつ登場するかなという話です。HDDケースのネットワーク型は
量販店で見る範囲では、数でない性かかえって高いです。

ちなみにHDDのバルク品に対する抵抗は全くありません。私が使っているHDDの大半は
バルクです。メインのPCも自作でバルクの500GBのHDDを使っています。バルクだから
危ないと言うことはありませんよ。関係するのはRAIDを組むかどうかですよね。

最後に用途を補足しておきます。私は現在デジカメのデータを次の3カ所に同じ物を
保管しています。

1.普段使うPCのHDD
気軽に閲覧するため
2.DVD
 バックアップです。劣化に備えて時間差で複製をとっています。
3.USB接続のHDD
バックアップです。普段はどのPCにも接続されておらず寝かせてあります。

3の容量が厳しくなりつつあり、またUSB接続も使い勝手が悪いので、ネットワーク
接続のホームサーバに置き換えられればと思っています。

タイトルRe^3: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No1982
投稿日: 2009/02/02(Mon) 22:21
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 現在の市販品なのですが、ゴッテリと付加機能がついているので、
ソフトの開発やサポート費用で高くなっているという点が多々有る
でしょうね。しかし、そのような付加機能を取り除いて売れるかど
うかがまた不明なので、テストマーケティングを行なった結果で売
れるのであれば出ると思います。その時期は、良くわかりませんで
した。

 現在はDLNAのバージョン2.0が出るとされていますから、
まずそれを実装した高級機種が先で、その後に機能を簡略化した廉
価版が出るような気がします。ブルーレイとかの場合には、最初は
高機能機種が出ましたから、それと同じような経過になる予感がし
ます。1万円台まで下がるのは、かなりハードルが高そうですが、
無理な範囲ではないでしょう。予想販売台数次第かと思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^4: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No1985
投稿日: 2009/02/02(Mon) 23:16
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
玄箱の系統で良いものが出てくるのを待つしかなさそうです。玄箱は一つ持っていて
長らくサーバとして活躍してくれました。ただ最近の価格変化を見ていると、近い
将来DLNAサーバの商用品が希望価格帯になりそうな気もします。

タイトルRe^5: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No1991
投稿日: 2009/02/02(Mon) 23:59
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

> 近い将来DLNAサーバの商用品が希望価格帯になりそうな気もします。

 私も、そんな予感がしています。ホームネットワーク機能を持った
テレビ、録画機器、STB等が次第に増えていますから、おそらく実
現するのではないでしょうか? テレビが5万円で、外部のNASが
10万円では、明らかにバランスを欠きますから。

 PCレスで使える事も重要になるでしょうね。とにかく、デジタル
での映像や音楽、写真などの「大きな容器」が必要になってきている
と思います。しかも、中身を複数のデバイスで共用する訳ですね。簡
単な製品にして、テクニカルサポートの負担を軽減する必要も有ると
思います。接続するだけで全て自動認識、何の設定も要らないとなり
ますと、大変楽だと思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトル並行輸入では?
記事No1983
投稿日: 2009/02/02(Mon) 22:54
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 再度、こんにちは。

 最近の円高をフル活用し、並行輸入という作戦もありそうですが。
海外旅行の時に購入し、ハンドキャリーする方法が有ると思います。
みやげ物という事で、非課税の範囲内で行けそうですが。下記のよ
うな例を出しますが、ここは現在は有名なEMC社の1部門の筈で、
製品はきちんとした物だと思われます。

 参考URL
http://blogs.zdnet.com/soho-networking/?p=335
http://www.emc.com/about/news/press/2009/20090105-01.htm
http://store.iomega.com/

 実売価格で、何とか1万円台にならないでしょうか?

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 並行輸入では?
記事No1984
投稿日: 2009/02/02(Mon) 23:13
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
今年も何度か海外には行くので見てこようとは思っています。そのときまで
円高が続いていると良いのですがね。まあUS$なら今のうちに手配しておくという
のもありかな。

タイトルRe^2: 並行輸入では?
記事No1987
投稿日: 2009/02/02(Mon) 23:31
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

> US$なら今のうちに手配しておくというのもありかな。

 個人では為替予約という手法は使わないでしょうから、日本国内
の銀行であらかじめ米ドルに交換しておく方法でしょうか。いずれ
にしましても為替レートというのは、かなりハラハラドキドキする
事だと思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^3: 並行輸入では?
記事No1989
投稿日: 2009/02/02(Mon) 23:39
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
>  個人では為替予約という手法は使わないでしょうから、日本国内
> の銀行であらかじめ米ドルに交換しておく方法でしょうか。いずれ

詳細は掲示板のテーマから外れるので省略しますが、外貨のタンス預金を
しなくても済み、現地でも手数料なく引き出す方法はいろいろあります。
購入希望価格は最初の投稿に書いたとおりなので、現地で値上がりして
いない前提なら、現時点で希望価格を満たしていれば十分です。より
安く買えるチャンスを逃す可能性はありますが、希望価格で買えれば
良いのであり、それ以上の贅沢を言うものではありません。

というわけで為替でどきどきすることは今回のことに関してはない
わけです。

タイトルRe: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No1995
投稿日: 2009/02/03(Tue) 20:41
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
話がずれたのでもう一度書きます。

いつ頃希望する商品が手にはいるのかという話をしたいのです。この価格までは
下がってきたから、来年にはとかそういう話です。私は現在の余計な機能付きの
ままなら来年後半かなと思っています。最低限の機能版を出してくれるなら
今年中に何とかなるかなと思っています。

ホームサーバといってもあくまでPC用品として書いています。DVD録画機の
レベルで気軽に使える必要はありません。そういう商品が出るかどうかは
話題にしていません。

1万円を超えると気軽に買えなくなります。外れでも気にならない価格で
買えるような商品を是非早く出してほしいものです。

タイトルRe: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No2002
投稿日: 2009/02/04(Wed) 07:13
投稿者あい@ひかりoneT練馬/DTI
こんにちわ

> 【注意】
> 重要なのは価格です。機能の話題はご遠慮下さい。安くなりそうとか、
> ここまで下がったとか価格の話でお願いします。機能は妥協できます。
> 価格は妥協できません。

何だか前提からして不思議な気がしますが・・・

ホームサーバーと言う事でNASとかは除外と言う事でなのでしょうか?
24時間稼働が前提のデーター/メディアサーバー?
購入価格に拘るのは判りますが、運用コストは考慮しないのでしょうか?

> 1万円台前半で、1Tのホームサーバがほしいなと思っています。
>
> 貯まる一方のデジカメの画像や会合の動画の保管に苦慮しています。
> しかし2万円以上出すのは躊躇してしまいます。気軽に買える1.5万円
> 位で販売されることを希望しています。むき出しのlinuxサーバでも
> かまいません。rsync が動けば十分です。その意味で玄箱レベルでも
> 良いので、早くでないかなと思っています。

サーバー限定みたいですので、項目の中で一番のネックになるのが1Tの
HDDの価格ではないかと。バルクの価格が秋葉PC HOTLINEを見ると
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090131/p_hdd.html

7500円位? 500Gでも5000円前後しますから、この単価が下がらないと想
定している予算の半分がHDD代金で消えてしまいます。今の500Gの価格帯
に降りて来たとしても1万円しか残りませんね。

新品購入で安めの製品。(OSレス前提)

NEC Express5800/110Ge(C/1.80G(512)-80
http://nttxstore.jp/_II_P812524391

過去に二台買うと一台1万円弱で買えた期間が有りました。

HP ML115 G5
http://nttxstore.jp/_II_HP12697443

4000円の割引券が付く事がたまに有ります。

NEC Express5800/S70(タイプSD)
http://nttxstore.jp/_II_8-12683490

本体だけで想定予算になってしまいますが、消費電力が少なめで録画サ
ーバーにする人に人気が有ります。本家でのキャンペーンは終わってし
まいましたが、こちらではまだ散発的に売られて居るみたいです。

メーカー品で考えるとこの辺りが限界? 一応上記二機種で作れば2万弱
で収まりますね。

>3の容量が厳しくなりつつあり、またUSB接続も使い勝手が悪いので、ネットワーク
>接続のホームサーバに置き換えられればと思っています。

カートリッジタイプのリムーバブルケースを導入するか、HDDを複数搭載
出来るPCケースに変えては如何でしょうか?

タイトルRe^2: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No2005
投稿日: 2009/02/04(Wed) 23:41
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
「良いので、早くでないかなと思っています。」
このように書いたとおり、特売や破綻処理などの例外を除き現時点で手にはいるとは
思っていません。あいさんが細かく分析してくださっていますが、それも含めて
いつ頃になればという話をしたかったわけです。

タイトルRe^3: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No2006
投稿日: 2009/02/05(Thu) 01:00
投稿者TKCMSM@Jcom北摂
価格.com でみると1T のNAS であれば 1万円前半まで下がっているようですね。価格.comの価の変動具合を見ていると2〜3ヶ月ごとに劇的(2〜3千円)に下がるようです。(新製品投入の時期でしょうけれど)

NAS はUSB 接続に比べると多少設定が面倒です。一般家庭への普及は具合はどうなんでしょうか?動画を取り貯めているような人は、機械操作への抵抗が少ないと思うのですが、そうでない人たちへの普及はどうなのでしょうね。

その点が考えると、配信機能を持ったメディアサーバーなどは、そのような趣味が無いと需要が無いように思います。arataさんの同好の士がどの程度居られるのかわかりませんが、それなりの需要が無いと価格も下がりにくいのではないでしょうかね。サンテレビを関東を含む地方で視聴したいという需要と比較するとどうでしょうか?

BUFFLOだと一般受けを考えずに、玄人志向で試しに出してくれる可能性もあるでしょう。気長に待てるのであれば、玄人志向のサイトでは要望受付の機能があるので要望してみるもの手ではないですか?もしくは、タノミコムで提案してみるのもよいでしょうね。

タイトルRe^4: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No2007
投稿日: 2009/02/05(Thu) 01:10
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 録画機やCATV用のSTBにDLNA機能が付加される傾向に
有ると思うのですが、とりわけCATV用であれば「テクニカル・
サポート込み」という形にすれば、売れる可能性も有るのかな?と
も思います。家電の安売り店などで、手離れが良い製品を好むよう
な場合には、どこまで普及する物なのでしょうか。

 「サポートの悪夢」の発生を嫌うような風土があれば、普及は無
理なのでしょう。世の中の人全てがITリテラシーが高いとは限り
ませんし、そうなると市場規模は限定されますので、いかにして簡
単にするのか?というのが低価格化のカギのような気もします。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^4: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No2009
投稿日: 2009/02/05(Thu) 20:12
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
> BUFFLOだと一般受けを考えずに、玄人志向で試しに出してくれる可能性もあるでしょう。気長に待てるのであれば、玄人志向のサイトでは要望受付の機能があるので要望してみるもの手ではないですか?もしくは、タノミコムで提案してみるのもよいでしょうね。

急いでいるわけではないので、確かに玄人志向に期待ですかね。要望も出してみますよ。

タイトルRe^3: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No2008
投稿日: 2009/02/05(Thu) 06:05
投稿者あい@ひかりoneT練馬/DTI
こんにちわ

> 「良いので、早くでないかなと思っています。」
> このように書いたとおり、特売や破綻処理などの例外を除き現時点で手にはいるとは
> 思っていません。あいさんが細かく分析してくださっていますが、それも含めて
> いつ頃になればという話をしたかったわけです。

扱う物が動画とかがメインだと管理が大変ですね。高画質化に伴いデーター量
も大きくなっていきますし。arataさんが望む様な潜在需要は大きくなって来
ていると思います。ただ何処まで低価格に出来るのか?と言う問いには色々と
見方が違うのかも。

>データーの保管

PC上に増設して行くのが一番手頃で便利です。内部増設なら管理も楽ですね。
本来なら重要データは別メディアに変換して保管が普通ですけど、ここまで
HDDのバイト辺りの単価が安くなってしまっては、個人ユースの場合はHDDで
そのまま保管するって言う人が多いかと。この場合リムバーブルケースを使
って抜き差しが出来る様にすると便利です。最近はカートリッジ無しでHDD
単体を抜き差しが出来る一般向けの製品も有ります。
http://shop.tsukumo.co.jp/special/060412a/


外部ストレージとする場合、USBではなくてeSATAで繋いだ方が良いですよ。
本体への増設が無理で、メインPC上の作業領域と使いたいのならこの方法が
一番実用的だと思います。

>ネットワーク上のストレージ

共有が必要な場合とかは便利ですね。ただ動画とかで容量の大きなデーター
を扱う場合、1Gでネットワークを構築していても転送待ちで結構イライラし
ますよ。音楽データみたいな容量の小さな物とか、ストリーミングで再生す
るとかなら良いのですが、保管庫としてネットワーク越しに使うとなると、
出し入れの頻度にもよるのでしょうが『こんなはずでは・・』となって仕舞
うかも。

ネットワーク上のストレージとしてはNASが一番簡単です。共有人数が少な
いのなら、運用上の消費電力節約を優先して非力なCPUでも作れますし。
arataさんがあげている玄箱もこの範疇かと。高いタイプのルーターなら、
USBポート搭載で簡易NASが構築できる物が多いかも。

>メディアサーバー

録画やエンコード等の処理をしつつデーターを貯める用途には向いてますね
。共有もゲートウェイ越しにwebからアクセスするとかならメインPCとは別
途にするのがセキュリティ的にも良いですし。ただそれなりの処理能力を持
たせないと実用に耐えられないです。

>ホームサーバー

一般向けで簡易な製品が求められていますけど、竹内さんも指摘されていま
すがそれを低価格でとなるとまだまだ難しいかも。

arataさん想定した1.5万円って、現時点ではハードを揃えるのにも苦慮する
価格ですよね。ソフトの導入やそれに掛かる手間(人件費)はユーザー負担が
前提で有って、本来なら一番費用の掛かる部分を無視する事となります。
玄箱や挑戦者LAN Tankみたいな最初からサポートしないと宣言しているメー
カーならまだしも、これを大手企業が一般向けに売ったらサポートの電話は
酷い事になりそう。簡単に使えるように専用のソフトを開発して、手厚いサ
ポートを付属の上で高めに売るのが普通かも。 

それと↑にあげましたが、低価格サーバーの台頭で消費電力と筐体の大きさ
が許容出来るのなら、HDDを多数搭載できるこれらを使った方が便利です。
動画を貯めて行きたいのなら尚更かも? 自力で何とか出来るユーザーなら
こう言った物を転用して自分好みのサーバーを作るでしょうし、売る側から
見たら中々悩ましい価格帯なのかも。


家電メーカーは薄型TVをメインにしてサーバー的な機能を持たせようとして
いますね。前は別ユニットにしていたPC的機能も内蔵化を進めていますし。
上に書いた『データーの保管』に近い拡張の仕方を目指しています。SONYと
MSはこれをゲーム機で推し進めていますが、勝ち残るのはどちらなのでしょ
うね?

タイトルRe^4: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No2010
投稿日: 2009/02/05(Thu) 20:25
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
整理された情報ありがとうございます。

旅行の趣味がありコンパクトデジカメで撮影をしていますが、ノートパソコンを
携帯していることも相まって際限なく、画像が貯まってしまっています。何が
何でも守り抜かねばというデータではありませんが、思い出として大切なので
それなりにはと思っています。

割り切って内蔵以外の外部媒体は、長期保存用に作られたDVDのメディアだけと
というのもあると思いますが、NASが安く買えるならこれも手かなと思っています。
今回の目的では共有人はいませんが、複数のPCから参照することはありますし、
家族と共有するデータが出てくることもあり得ますから、NASを考えました。

ちなみにメインのPCのディスクを増設していく方法もあり得ますが、IDE全盛期の
パソコンでして、今更IDEのHDDを買うのもと思っています。先般はやむなく
SATAのHDDを変換器経由でつなぎましたけどね。

タイトルRe^5: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No2011
投稿日: 2009/02/06(Fri) 01:40
投稿者あい@ひかりoneT練馬/DTI
こんにちわ

> 旅行の趣味がありコンパクトデジカメで撮影をしていますが、ノートパソコンを
> 携帯していることも相まって際限なく、画像が貯まってしまっています。何が
> 何でも守り抜かねばというデータではありませんが、思い出として大切なので
> それなりにはと思っています。

私は携帯付属のカメラがメインですけど、500万とか800万画素の物が載ってて
写りも綺麗ですし、手軽に使えるのでメモも兼ねて同じく沢山撮って仕舞う方
かも。-RAMに落として保存しています。

> 割り切って内蔵以外の外部媒体は、長期保存用に作られたDVDのメディアだけと
> というのもあると思いますが、NASが安く買えるならこれも手かなと思っています。

待避用のメディアは選択が難しいですね。長期保存には-RAMやDVD-RWが向いて
いると言われますけど、RAMは扱いが便利ですが既に死に体って感じですし、
-RWも・・・ BDは一頃よりは価格も下がりましたがまだちょっと高いですね。

古い資料ですが参考まで
http://www.dcaj.org/optstudy/youshi.pdf

国産でも品質が落ち目の現状とはそぐわない気もしますけど。

> 今回の目的では共有人はいませんが、複数のPCから参照することはありますし、
> 家族と共有するデータが出てくることもあり得ますから、NASを考えました。

オンタイムで使わずに自動で転送とか、同期を掛けたりして使えば容量の大き
なデーターでもある程度は使えるかも。私も昔はルーターに250Gの外付けを付
けてNAS機能を有効にしていましたけど、今は別にサーバーを立てているので
USBフラッシュメモリーを代わりに刺しています。 価格も下がって居ますし、
8-16G位の高速タイプのUSBメモリーがあると便利ですよ。

> ちなみにメインのPCのディスクを増設していく方法もあり得ますが、IDE全盛期の
> パソコンでして、今更IDEのHDDを買うのもと思っています。先般はやむなく
> SATAのHDDを変換器経由でつなぎましたけどね。

今からIDEタイプと言うのも流石に考えてしまいますね。

変換カードを使ってSATAにする方法もありますけど、それに掛かる費用を新
しいPCを作る費用に回した方が良いかもしれませんね。

ここ数年のPC価格の下落って凄いですし、世代交代でまだまだ十分使える製
品でも旧型って事で投売りされています。私の様に仕事柄ハイエンドの製品
を追って行かなければならない人は別にして、現行のローエンド/ミドルレ
ンジの製品でも一般の方には十分過ぎるかも。

arataさんは自作が出来る方ですし、OSもリナが使えるみたいですから乗り
換えはPC本体だけで安く済みますね。メインを更新して、今まで使っていた
PCをホームサーバーにでも仕立ててみては? 使用頻度の高い物には、我慢
せずに投資をしていった方が良いと思います。

タイトル長期保管用退避メディア
記事No2022
投稿日: 2009/02/08(Sun) 00:32
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

> 待避用のメディアは選択が難しいですね。

 私も、この事を感じるのですが。そもそも「媒体劣化」「故障」
「媒体規格の消滅」といった事がありますから、何10年間も何
もやらずにメンテナンスフリーという事は有り得ないようですし、
素人がやるには手に余る分野のようにも見えています。

 そもそもデータの容量が大きくなりすぎて、HDDのバックアッ
プをHDDで取らないといけなくなったような気がします。1枚ず
つ光ディスクに退避するのは、余程の作業時間が有る人でないと無
理そうですし、後に中身を検索したりとか、媒体の品質や劣化とい
った脅威とも戦う事になると思います。少なくとも、私のように整
理整頓が苦手な人には、無理な作業のように見えます。

 それから、自分の死後まで保管するような超重要データは有るの
かな?という点もあろうかと思います。例えば、子孫に見てもらう
写真といった物です。子孫に媒体を壊されては駄目なので、安定し
ていて簡単、紛失の心配も無い物という条件が付くように思います。
今作ったデジタルデータが1000年後でも残っているかと言いま
すと、なかなか自信が無いですが。紙や木簡に書かれた文字とかで
あれば、相当昔の物まで存在するようですが。古墳の壁画とかは子
孫(現代人)に壊されているようですし、なかなか難しいかも?

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: 長期保管用退避メディア
記事No2027
投稿日: 2009/02/08(Sun) 00:48
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
写真に関して言うと単なる長期保管ならフィルムのネガが一番だそうですよ。
色あせることはあっても、全く見えなくなることはありませんし、特殊な機械に
かければそれなりに再現できます。目に見えない形のデジタルデータは根本的に
長期保存は困難ですね。紙テープにせん孔するというのはありますが、現実的
ではないですね。

タイトルRe^2: 長期保管用退避メディア
記事No2028
投稿日: 2009/02/08(Sun) 00:59
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 文書保管用のマイクロフィルムとかマイクロフィッシュとかも有効
だと思います。個人的にはマイクロフィッシュをかなり使った経験が
あり、ある意味これは凄い媒体であると思っております。細かい技術
文書、回路図などを見ていました。

 参考URL
 http://www.youtube.com/watch?v=I2AWcFIqlaE

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルEVR System、その他
記事No2029
投稿日: 2009/02/08(Sun) 06:39
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 再度、こんにちは。

 こんな物があったのも思い出しました。これは電子ビームスキャン
方式で、映像信号をフィルム上に記録する物で、再生専用の物だと思
います。映画の音声の光学トラックをヒントにして開発された物かと
思います。コストが高すぎて、直後に出現した家庭用のビデオテープ
方式に負けたようですが。そして現代は、DVD、ブルーレイ、フラ
ッシュメモリ、HDD等の時代になったという訳ですね。

 参考URL
 http://www.cedmagic.com/history/cbs-evr.html

 そう言えば、MCA、フィリップス、パイオニア等が開発した「レ
ーザーディスク」も市場から消滅して久しく、パイオニアについては
それで経営が支えられていたと思うのですが、会社全体が危うくなっ
てきて騒ぎになっていると思います(汗)。まさに「諸行無常」とい
う事で。

 CED方式、VHD方式、AHD方式といった物も存在しましたが、
それらも何所へやら? 映像の世界に夢を見て、敗れたケースが多か
ったようですね。あるいは新方式に置き換わったという訳です。

 カーオーディオにしても、たかだか数1000円のMP3プレイヤ
ーを準備して出力信号を外部入出力端子かFMトランスミッター等で
接続すれば、(音質について細かい事を言わなければ)そこそこ実用
になるのですから凄いです。このように、ローコストを実現する技術
にも目を光らせないといけないでしょうね。メーカーの場合には、利
益を得る機会がどんどん減少する傾向になる訳ですし。

 携帯電話の音楽機能でも、最近は音質の良い物もあり、侮れないと
思います。パイオニア社の場合には、この分野にあまり着目していな
いように見えるので、不思議ですが。

 極端にローコストな物を製造・販売する事に、日本のメーカーは慣
れているのかな?とも思います。そのために、安価な1TBのNAS
という場合でも、外国製品に注目した方が良いだろうと私は思いまし
た。景気が悪くなったと言っても、日本はまだまだ恵まれている方だ
と思いますから日本国内向け製品は比較的価格が高い筈で、もっと経
済が疲弊した国に対して販売する物を製造しているメーカー、という
訳です。お金が無くても生活水準を落とさなくて済むようには?とい
う訳です。

 日本のメーカーは、もっと価格問題に敏感に反応して欲しいと願っ
ています。特に外国市場が主戦場になる可能性が高いですし、円高問
題とも戦わないといけないですね。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^2: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No2013
投稿日: 2009/02/06(Fri) 19:03
投稿者あい@ひかりoneT練馬/DTI
>HP ML115 G5
>http://nttxstore.jp/_II_HP12697443

4000円引きになっています。

>NEC Express5800/S70(タイプSD)
>http://nttxstore.jp/_II_8-12683490

在庫が補充されたみたい。

手頃なサーバーを作りたい方はお早めに。

タイトルRe^3: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No2014
投稿日: 2009/02/07(Sat) 00:14
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 凄いですね。このタイプのマシンはあまり人気が無く、在庫が
たまっているのでしょうか。最近ですが、1Uサイズのラックマ
ウント型サーバーの方に人気が有るような気がしますし。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^4: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No2015
投稿日: 2009/02/07(Sat) 06:31
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 再度、こんにちは。

 NECの方は完売になったようですね。HPの方はローエンド
CPUの製品のようなので、そのあたりが注意事項になっていな
いでしょうか。またメモリは512MBしか付いていないので、
拡張する場合には高額なECCメモリが必要そうで、オプション
の購入価格がネックとなりそうな気がします。ベースが安くても、
オプションでどんどん高くなるというパターンです。(クルマの
購入などでも、ありがちなパターン。)

 24時間連続運転が前提の方は、消費電力や騒音にも注意が必
要でしょうね。

 どちらかと言いますとプロか企業向けの話のようなので、一般
個人にはやはり簡単な製品が必要だろうと思いました。とにかく
「サポートの悪夢」を避ける必要が有ると思います。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^5: 1万円台前半で、1Tのホームサーバ
記事No2018
投稿日: 2009/02/07(Sat) 22:33
投稿者あい@ひかりoneT練馬/DTI
こんにちわ

>  凄いですね。このタイプのマシンはあまり人気が無く、在庫が
> たまっているのでしょうか。最近ですが、1Uサイズのラックマ
> ウント型サーバーの方に人気が有るような気がしますし。

Express5800/S70(タイプSD)の方は売り出すとすぐ売り切れて仕舞
うので人気があるのだと思います。在庫云々よりも、各メーカーの
国内サーバー出荷台数のかさ上げに使われている見たいな?どちら
も受注生産みたいですし。

それと1Uタイプは低騒音型サーバラックに載せて使っていますけど
、高速で廻る小型冷却ファンの音は一般家庭には馴染まないかも。

>  NECの方は完売になったようですね。HPの方はローエンド
> CPUの製品のようなので、そのあたりが注意事項になっていな
> いでしょうか。またメモリは512MBしか付いていないので、
> 拡張する場合には高額なECCメモリが必要そうで、オプション
> の購入価格がネックとなりそうな気がします。ベースが安くても、
> オプションでどんどん高くなるというパターンです。(クルマの
> 購入などでも、ありがちなパターン。)

HP ML115 G5の方は省電力型のCPUが載っています。個人使用でLinux
ならCentOS辺りで使う分には、差ほど負荷も掛け無いでしょうし512
Mでも十分かも。メモリーはサポート外になりますがNonECCも使えま
したよ。制限事項などは有志が作っているwikiが詳しいです。

HP-ProLiant-ML115 G5まとめwiki
http://www26.atwiki.jp/ml115_g5/

DDR2/800のメモリーは最近ちょっと値上がりしていますけど、値上
げ前には通販で2G×2のDualパックで3000円位で買えました。ECC付
きだと大体倍くらいの価格ですね。
http://kakaku.com/pc/pc-memory/ma_0/p1001/s1=2000/s2=2/s3=2/s4=1/

Qimonda潰れて仕舞いましたし、Elpidaが大赤字って報道を見てい
ると流石にこの価格ではと思ってしまいます。 

>  24時間連続運転が前提の方は、消費電力や騒音にも注意が必
> 要でしょうね。

これはそうですね。簡易型のNASが人気なのも掛かる運用コストが
低めだからだと思いますし。

>  どちらかと言いますとプロか企業向けの話のようなので、一般
> 個人にはやはり簡単な製品が必要だろうと思いました。とにかく
> 「サポートの悪夢」を避ける必要が有ると思います。

結局はセキュリティの部分が一番のネックになりそうです。家の中
の家電製品の集中コントロールも目指すのなら、手軽さも大事です
がセキュリティの部分がちゃんとしていないと大変なことになりま
すしね。

タイトルオンラインストレージ
記事No2016
投稿日: 2009/02/07(Sat) 06:40
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 再度、こんにちは。

 以前に容量無制限オンラインストレージで、月額4.95ドル
というのを発見しているのですが、オンラインとか月額料金のか
かる物は検討対象外なのですよね。

 参考URL
 https://mozy.com/

 サーバーの故障とか運営事業者の倒産といった危険性も有るの
で、将来は公的な財務バックアップのある「クラウド」のような
環境での運営が良いのかも?と思いました。CATVの世界です
と、高額なHDDやDVD付きSTBという課題も消滅する筈で
すし。著作権問題を解消した上での、サーバー上での録画です。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: オンラインストレージ
記事No2017
投稿日: 2009/02/07(Sat) 10:49
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
>  以前に容量無制限オンラインストレージで、月額4.95ドル
> というのを発見しているのですが、オンラインとか月額料金のか
> かる物は検討対象外なのですよね。
>
>  参考URL
>  https://mozy.com/

今回は考えていませんが、さらに加えて利用するというのは将来ありかなと
思っています。分散保管ほど信頼性向上に資するものはありませんからね。
考えたくもありませんが、現状では火事で家が焼けたら終わりですからね。

タイトルRe^2: オンラインストレージ
記事No2030
投稿日: 2009/02/08(Sun) 06:56
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 そうですか。情報セキュリティという事も有りますね。現在は
かなりの円高なので、外国のサービスは為替の点でもお得なよう
に見えます。韓国のサービスとかは、どうでしょうか。ハングル
を読めれば、もっと細かく確認できるのですが(汗)。

 ただ、相手国の経済疲弊に乗じてといった、ちょっと申し訳無
いかな?という事も感じたりします。もし円建てのサービスが存
在すれば、相手国通貨ですと差益で水ぶくれして外国企業は儲か
るといった感じになるかも知れませんが。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^3: オンラインストレージ
記事No2033
投稿日: 2009/02/08(Sun) 10:19
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
>  そうですか。情報セキュリティという事も有りますね。現在は

メールという重要手段がすでに外部の保存媒体にゆだねられていますし、
Webメールではローカルに保存しないケースもあります。相手を
信用するしかないでしょう。

>  ただ、相手国の経済疲弊に乗じてといった、ちょっと申し訳無
> いかな?という事も感じたりします。もし円建てのサービスが存

為替の事は倫理の範疇に含めない方がよいと思いますよ。韓国政府も
円高ですから観光に来て下さいとキャンペーンをしていますしね。

タイトルSmallNetBuilder
記事No2032
投稿日: 2009/02/08(Sun) 07:56
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 再度、こんにちは。

 外国のサイトをまた紹介しますが、かなり安価な製品も有ると思い
ます。日本人が通販で購入できる物も有ると思うのですが。ただし、
送料には要注意でしょうか。

 参考URL
 http://www.smallnetbuilder.com/

 前述のIomega(EMC)とか日本のバッファローあたりは、
世界市場で激しい戦いを展開するのではないか?とも思いました。
凄い低価格競争になる可能性が有ると思うのですが、今の円高では
日本側が不利ですね(汗)。1TBや2TBのNASというのは、
先進国であれば普遍的なニーズになって行くと私は予測をしました。
デジカメとかデジタルビデオ等も、かなり普及していますから。

 PCのシステムディスクやデータディスクを丸ごとバックアップ
するニーズも有ると思います。HDDが飛んで、データの紛失や復
旧作業の負担で大変な目にあった人は多い筈ですから。PCのBI
OSも、USB端子からのブートとかをサポートしているとベター
ですね。PCを分解してSATAを接続してでは、作業が大変です
から。OSを入れ替えて本日はLinuxやWindows7ベータで遊
んでみようとか、そんなニーズもあろうかと思います。少しニッチ
だと思いますが。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe: SmallNetBuilder
記事No2034
投稿日: 2009/02/08(Sun) 10:29
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
> 日本側が不利ですね(汗)。1TBや2TBのNASというのは、
> 先進国であれば普遍的なニーズになって行くと私は予測をしました。
> デジカメとかデジタルビデオ等も、かなり普及していますから。

すでに量販店に並んでいますから、どんどん普及するでしょうね。
私のように他の趣味にお金を取られて...でない人はどんどん
買っているのでしょう。

>  PCのシステムディスクやデータディスクを丸ごとバックアップ
> するニーズも有ると思います。HDDが飛んで、データの紛失や復
> 旧作業の負担で大変な目にあった人は多い筈ですから。PCのBI
> OSも、USB端子からのブートとかをサポートしているとベター
> ですね。PCを分解してSATAを接続してでは、作業が大変です
> から。OSを入れ替えて本日はLinuxやWindows7ベータで遊
> んでみようとか、そんなニーズもあろうかと思います。少しニッチ
> だと思いますが。

単なるバックアップならUSBの外付けディスクにコピーするツールが
安く出回っていますよ。壊れたらディスクを買い換えて戻すだけです。
オフィス製品を使いこなすレベルの知識があれば、誰でも使える
GUIになっています。コピー先がネット上にという製品もその気になれば
作れますが、聞いたことはないですね。

またOSの切り替えはリムーバブルディスクが同じく比較的安価であります。
私はIDE時代にこれを使っていました。本体に引き出しのようなものがあり、
電源が落ちているときにディスクを差し替えます。

ただハードウェアを直接たたく必要があるケース以外では、仮想化
する方が楽ですから、大半の人はそちらに進むでしょう。私も
linux 環境にWindowsの仮想環境を保有して使っていました。

タイトルRe^2: SmallNetBuilder
記事No2042
投稿日: 2009/02/08(Sun) 18:30
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 こんにちは。

 池袋の量販店を少し見ましたが、確かに商品が増えてきていま
すね。ただし、価格は目標レベルにはまだ達していないように思
います。

 あと以前に紹介したIomega Home Media Network Hard Drive
の件ですが、下記に評価記事が出ていました。

 参考URL
 http://www.smallnetbuilder.com/content/view/30720/75/

 こんな感じなのですが、使い物になる製品なのでしょうか。かな
りコストダウンしてあるようで、LEDは後側にしか無いようなの
で、裏側を正面に向けて設置した方が使いやすそうな雰囲気を感じ
ました。日本人の場合、ここまで割り切った商品を購入するでしょ
うか。内部写真を見た限りでは、箱の内部の大半をHDDが占めて
おり、配線を前面に回すスペースが無いようなので、こんな設計に
なったのは仕方無いかも?と思います。

 パフォーマンスの実測値も記事に出ていますが、高額なビジネス
用のNASと比較をしますと性能が劣るのは仕方が無いと思います。
その事を理解できる人のための製品だと思われます。

 現時点では、こんなコンセプトの商品が実在する事がわかっただ
けでも収穫でした。ICの選定や基板のレイアウトをやり直すとか
すると、さらに良い製品になるかも知れませんね。ベアドライブの
価格もどんどん下がっていますし、期待できそうです。将来は、こ
んな物が机に何台も並んでいるようなお宅も増えるかも知れません
ね。ネットワーク越しのRAID、クラウド等を組めるとさらに良
いと思うのですが、あまり凝ると価格が高くなってしまうでしょう
ね。DVDやブルーレイのような光ディスクに焼くのと、こんな物
を何台も買うのといずれが良いのか、迷うような事にもなるでしょ
うね。家庭でもいずれ情報技術の「記憶階層」の事が話題になるよ
うになるかも?と思いました。(我が家の情報記録は、どんな方式
にしようか?とか。)

 i.LINKの互換性問題で辟易しましたので、こんな製品の投
入で将来は解決する事も期待しています。イーサネット、DLNA
のような普遍的な技術を使う訳ですから。

 竹内@ふじみ野.東上

タイトルRe^3: SmallNetBuilder
記事No2045
投稿日: 2009/02/08(Sun) 21:10
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
>  現時点では、こんなコンセプトの商品が実在する事がわかっただ
> けでも収穫でした。ICの選定や基板のレイアウトをやり直すとか

将来に期待が持てますよね。とにかくデータは増える一方ですから、何とか
しなくてはなりません。本日もまた仲間の会合があり4時間近くビデオ録画を
しました。これを取り込んで公開するわけですが、またデータが増えます。

ちなみに生中継が可能な会場では、生中継をしつつテープにも録画しています。
(使用しているビデオカメラは、USB出力と平行してテープ録画が可能です)
このため、画質は落ちるものの中継サイトにも保存されるため、ある程度の
バックアップとなっています。

タイトルベアドライブ用のクレードル、その他
記事No2051
投稿日: 2009/02/09(Mon) 07:10
投稿者竹内@ふじみ野.東上   <takeuchi@joy2.tvnet.ne.jp>
 再度、こんにちは。

 こんな製品も出ていますね。

 参考URL
http://www.century.co.jp/products/pc/hdd-kit/crosu2.html

 これですと、ケースが無い分だけさらに安くなると思います。U
SBインターフェースなので、PCを経由してイーサネットに出て
行く事になりますね。できるだけ安価という事ですと、こういった
物になると思うのですが。

 SATAコネクタの耐久性に注意が必要なのと、HDDが本当に
むき出しなので、短絡、静電気、衝撃などには注意という事かと思
います。そのあたりのリスクを理解できる人向けの商品でしょうね。
思想がはっきりとしている商品だと思います。

 ベアドライブの価格は下記に出ていますね。1GB当たりの単価
は、ブルーレイ等よりも有利な状況だと思います。お金に敏感な方
は、メーカーの宣伝に惑わされずに、このあたりを見ているのでし
ょうね。韓国メーカーですが、為替レートのため有利そうですね。
(ヨコネタですが、HUMAXも有利なのでしょうね。)

 参考URL
http://kakaku.com/pc/hdd-35inch/ma_0/p1001/s1=1000/

 ビデオ用ですと5400rpmタイプで十分だと思うのですが、
如何でしょうか?

 その他のHDDケースも見たのですが、実に色々な物があります
ね。現時点ではUSB接続タイプが多く、NASタイプはまだ高価
で機種が少ないように思います。しかしベアドライブの価格低下に
伴なってHDDケースが注目されている筈なので、NASタイプも
次第に増えるのではないか?と思いました。ホームネットワークの
構築方法を普及させる事の方が先かも知れませんが。そのうちに、
この分野のコンサルタント業(個人相手の商売)も必要になるので
しょうね。(自分で作業できる場合でも、作業時間が勿体無いとい
う場合も有ると思いますから。)

 家庭での録画に徹底的に拘る人の事も考えたのですが、ベアドラ
イブを100台でも200台でも接続可能なNAS型のケースを準
備し、高度な電源制御も装備して必要なHDDだけ回転させるとい
った制御も可能であろうかと思いました。検索機能も充実させれば
あのディスクが無くなったとか、録画した番組が見つからないとい
ったトラブルも防げると思います。業務用と紙一重の世界だとは思
うのですが、実現性が無いとは思えないです。Active Directory
等にも対応すれば、もう業務用になると思います。

 以前ですと壁一面がVHSテープの収容棚という方もおられたか
と思いますので、こんなニーズは存在する筈だと思います。まさに
ビデオの館なのですが。壁一面がLPレコードという方も、おられ
たように思います。

 竹内@ふじみ野.東上